A A A A Автор Тема: Бинокли больше 30х  (Прочитано 5471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #40 : 05 Июн 2015 [12:41:16] »
Скорей не кольцо как таковое, а то, что Сатурн не круглый, а похож на зёрнышко. Или как бы с ушами, что-ли.
С уважением. Олег

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #41 : 05 Июн 2015 [12:45:27] »
Или как бы с ушами, что-ли.
--------
Да нормально кольцо будет видно - ушки с дырками и диск при 30 х даже Кассини видно.
В ЗРТ -457 при 30х еще в 87 году меня сие обстоятельство поразило...
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Виталик В

  • *****
  • Сообщений: 1 442
  • Благодарностей: 71
  • Удача любит подготовленных!
    • Сообщения от Виталик В
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #42 : 05 Июн 2015 [12:48:47] »
Скорей не кольцо как таковое, а то, что Сатурн не круглый, а похож на зёрнышко. Или как бы с ушами, что-ли.
Ушки в 8 крат, в 30 крат полноценное кольцо.
Sky-Watcher BK 1021 и BK P1501 на AZ4. Бинокли Swift Audubon 8,5*44, Minolta standard XL 12х50 MC, Bausch & lomb EWA 10x50, Celestron 11x80 comet hunter, Orion 16x80 GIANT II, Tasco World Class 7X35 12°

Оффлайн Eddypennsy

  • ****
  • Сообщений: 424
  • Благодарностей: 73
  • Эдик
    • Сообщения от Eddypennsy
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #43 : 05 Июн 2015 [12:49:01] »
Зум не берите.

Не смотря на то, то Мой Виксен зум мне нравится и вроде устраивает, соглашусь с этим утверждением без колебаний.
Фикс всегда лучше зума.
1. Наличие подвижных линз - это потенциальный источник ухудшения картинки. Например в этом Виксене при перестройке зума перемещаются по три линзы к каждом окуляре, причем в разных направлениях.
2. Как правило малое поле зрения. В данном Виксене при х16 - 2,6 градуса, а при х40 - 1,6 градуса. А любой 20х80 или 25х100 выдаст не менее 4-4,5 градусов. Разница будь здоров.
3. Цена. Этот бинокль весьма не дешев, даже б/у.

В итоге иногда подумываю о 25х100. Но пока есть более насущные траты на свое астроувлечение. 
Куплю: Даблстек Coronado SolarMaxII 90

Ясного неба!

Оффлайн Виталик В

  • *****
  • Сообщений: 1 442
  • Благодарностей: 71
  • Удача любит подготовленных!
    • Сообщения от Виталик В
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #44 : 05 Июн 2015 [12:50:21] »
Да нормально кольцо будет видно - ушки с дырками и диск при 30 х даже Кассини видно.
Про Кассини. В 30 крат в нормальный телескоп может быть. А в бинокль 30*80 мало вероятно. В монокуляр 32 крата никогда Кассини не видел.
Sky-Watcher BK 1021 и BK P1501 на AZ4. Бинокли Swift Audubon 8,5*44, Minolta standard XL 12х50 MC, Bausch & lomb EWA 10x50, Celestron 11x80 comet hunter, Orion 16x80 GIANT II, Tasco World Class 7X35 12°

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #45 : 05 Июн 2015 [12:51:01] »
Да нормально кольцо будет видно - ушки с дырками и диск при 30 х даже Кассини видно.
В ЗРТ -457 при 30х еще в 87 году меня сие обстоятельство поразило...
Кассини в 30х? Свежо предание ... (с)
С уважением. Олег

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #46 : 05 Июн 2015 [12:54:02] »
Кассини в 30х? Свежо предание
-------
С чего бы это? А попробовать и убедиться  не судьба?
Штатив творит чудеса. Если стекла в бинокле слишком плохи- задиафрагмируйте до 60-70мм
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #47 : 05 Июн 2015 [13:08:53] »
Фраза не голословная, однако.
С уважением. Олег

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 614
  • Благодарностей: 2582
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #48 : 05 Июн 2015 [13:15:09] »
Не знаю как на 30 крат и выше, но на 20 крат в бинокль Celestron SkyMaster 20x80 кольца Сатурна уже видны именно как кольца, а не яркий эллипс, полосы на Юпитере не видно (по крайней мере сейчас, когда не лучшая видимость Юпитера), фаза Венеры видна.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #49 : 05 Июн 2015 [13:24:45] »
Вот так у новичков комплексы и развивают - навешают ему, что видят щель Кассини в 30х трубу, бедняга потом расстраивается, что сам разглядеть не может.
С уважением. Олег

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #50 : 05 Июн 2015 [13:26:02] »
Помниться, что на пределе Кассини видна в 50 мм объектив. Но про увеличение не помню. Если повезет с погодой в выходные точно скажу что и как.... Вспомню события 30-летней давности, достану из чемодана ЗРТ ;)
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 788
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #51 : 05 Июн 2015 [13:28:12] »
В ЗРТ можно и поболе увеличение поставить.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 415
    • Сообщения от kup
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #52 : 05 Июн 2015 [13:42:18] »
Ну про  60 х на ЗРТ-457 это даже я не пишу - разрешается с треском!!! Здесь никакого чуда нет, унылая констатация фактов...  https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=4644.0;all  , например  ответ №8.   Меня удивил именно факт намека на Кассини в 30х! Память в детстве ( как и зрение) очень четкая - врезается на года! И год был хороший на раскрытие кольца Сатурна, тоже важно.

Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 614
  • Благодарностей: 2582
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #53 : 05 Июн 2015 [13:59:20] »
Вот так у новичков комплексы и развивают - навешают ему, что видят щель Кассини в 30х трубу, бедняга потом расстраивается, что сам разглядеть не может.
Я щель Кассини отчетливо и уверенно только в  МАК 127 вижу начиная примерно от 125 крат. (В МАК 90 наблюдал только в виде глюка, то ли есть, то ли нет.) А вот кольцо Сатурна недавно (при соединении с Луной) наблюдал и в бинокль Celestron SkyMaster 20x80. (И , кстати, не я один видел - жена тоже смотрела и тоже кольцо Сатурна видела). :)
« Последнее редактирование: 07 Июн 2015 [16:25:32] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 853
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #54 : 07 Июн 2015 [13:32:53] »
Посмотрел специально Сатурн в 20х50 (больше нет, только телескоп тогда, а это уже из другой оперы).
Похоже, погорячился - размер планеты в окуляре, по идее, вполне позволил бы разглядеть наличие кольца, если бы глаз был "поострей". По крайней мере разница с 12х очевидная. Не понятно, почему он меня раньше не впечатлил в аналогичых обстоятельствах.
Так что вынужден взять свои слова взад и просить прощения за упёртость.  :( :)
С уважением. Олег

Оффлайн Дмитрий Фролов

  • *****
  • Сообщений: 3 064
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Дмитрий Фролов
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #55 : 07 Июн 2015 [13:43:55] »
Кольцо Сатурна? Да даже в 15x70 видел. Главное задиафрагмировать объективы до нужного диаметра, чтобы снизить аберрации и яркость. Без этого можно и не разглядеть...
Nikon 8x30 EII 8.8° Porro, 5x25 15.8°, Orion SkyRover 2x54 Ultra Wide 36° Galilean
SW BK P15075 AZ4, DeepSky ED 70/420 AZ Pronto, Celestron Omni XLT 127 SCT Sky-Watcher AZ-GTi, Sky-Watcher Dob 10"
В ЛС отвечаю долго, пишите сюда: http://vk.com/id1880808 | https://t.me/id1880808 | За отстрел форумских клонов!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Бинокли больше 30х
« Ответ #56 : 07 Июн 2015 [16:50:52] »
Более 30х должны быть с ЕД- объективами, иначе хроматизм слишком заметен.
Максу плюс! Единственный похоже понимающий в теме!
Для больших увеличений обьективы нужны или ED или еще лучше апо.
Оборачивающая система идеальна зеркальная. Призменная система добавит хроматизма но все таки хроматизм системы апо-обьектив+призменный блок будет значительно ниже чем хроматизм системы ахромат+призменный блок.
У меня бинокуляр 70\420ED с ED-обьективами от аналогичного рефрактора с изломом 45град и посадкой окуляров под стандарт 1.25".
Это образец с выставки. Его цена  у нас сейчас должна быть в диапазоне 1500-2000$. Окуляры в комплекте не идут.
Максимально я ставил 105х с 4мм плесслами Deepsky.
Изображение диффракционное с диском Эри и парой колечек, а хроматизм бинокуляра, из-за призм, однозначно выше чем у рефрактора полуапо ЕD70\420.
Если сравнивать рядом по разрешению днем в Крыму по обьектам в море и в горах,   то к примеру бинокуляр 25-30-35 х 150 Deepsky на 35х эта 70-ка просто убивает. В связи с чем его себе и оставил..

Отдельно хочу остановиться на фирмах мошенниках в данной теме - в основном все касается продукции United-Optics.
Балуются фиктивными названиями апо, ED    -    WO, APM, Delta!!!!! Пример моделей 20-40х100 с изломом и аналоги, 7х50FMC, 15x70FMC, 15х85FMC.....
АПМ вообще дошло до того что взяла самый дешовый 2-х линзовый ахроматический обьектив ( не триплет, не 4-х линзовый) в 100мм бинокуляре  и обозвала его апо!!!
Так что призываю участников форума эту "лапшу себе на уши" не мотать......

Обсуждение подобной темы см здесь http://www.starlab.ru/showthread.php?t=13370&highlight=%E1%E8%ED%EE%EA%F3%EB%FF%F0+70ED
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=13370&highlight=%E1%E8%ED%EE%EA%F3%EB%FF%F0+70ED

PS фото моего 70ED были на старлабе но после аварии найти их не могу.
Фото с сайта ниже, как пояснение - бленды сдвижные! 

Ну и хочу сказать про неупомянутую в теме просто отличную прямую модель данного ряда - это 28х110 FMC от UO (у нас она известна как 28х110FMC Deepsky) - на сайтах АПМ WO Delta его нужно искать как 28х110 суперапо, апо делюкс или 2ED бинокуляр!!! :D ;D
« Последнее редактирование: 10 Июн 2015 [11:18:43] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.