A A A A Автор Тема: Стоит ли менять доб на рефрактор или катадиоптрик?  (Прочитано 5348 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rosewellАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rosewell
Проведите (полностью соблюдая требования!) звездный тест.http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=98
Попробую. Спасибо.
И вообще спасибо всем , кто отозвался.
Даже простые дружеские советы очень даже приподняли настроение.
Буду пробовать настраивать, и если предпочтение будет в мобильности,сравнивать с другими моделями.
SW DOB 8"

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Вам бы табуретку допилить и все. В сложенном виде 8" Ретрак весьма мобилен
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 821
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Это довольно серьезные изменения в конструкции.
Можете ли дать ссылку на:
а) фото как выглядит эта доработка
б)как отличается картинка в окуляре до и после данных изменений?
а)Ретраков не держу, у меня всё ещё проще - сверление трубы с одной стороны и прорезка окна под вентилятор с другой.
б)Было "мыло" - стало чётко и стабильно.

Оффлайн rosewellАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rosewell
Вам бы табуретку допилить и все. В сложенном виде 8" Ретрак весьма мобилен
Чего ее пилить? Она хоть опиленая, хоть не опиленая несется за ручку в одной руке.
Или вы имели ввиду разборный вариант что на гайках барашках, как тут в одной из тем есть пример?
SW DOB 8"

Оффлайн rosewellАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rosewell
Топикстартеру нужно для начала:
1) проверить оптику инструмента
Проверил по звезде.
использовал 4,5 мм окуляр с фокусным расстоянием 1200мм, что где то 1,33D
4.5 миллиметровый с линзой Барлоу , что давало уже 2,66 D тоже пробовал, но изображение было более крупным но более мыльным.

В итоге ,перед и за фокусом круги были круглые.
В одном из случаев(не знаю зафокал или предфокал) сначала точка , потом на некотором отдалении от нее толстый круг, затем 3-4 очень тонких , затем толстый круг со слегка рваными краями.
Все круги кроме внешнего были идеальные.
Внешний только сверху был чуток срезан, но я подозреваю что это фокусер , т.к. пальцами водил над краем трубы где фокусер, было видно пальцы.

В другом из случаев(не знаю зафокал или предфокал), сначала точка, потом на примерно равном отдалении тонкие круги. И в конце более толстый. В отличие от предыдущего случая круги следовали друг за другом с одинаковым интервалом и были все тонкие кроме внешнего.

Если же, фокусером увеличить звезду что бы расфокусированное изображение было во весь окуляр, то видны линии растяжек, и видны лапки держателя гл. зеркала, и виден край трубы фокусера.
SW DOB 8"

Оффлайн rosewellАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rosewell
Сатурн в этот вечер наблюдал, наблюдал примерно часа 2 ,он был на высоте где то 20 градусов(судя по стеллариуму),
велико ли влияние атмосферы при таком угле?

Наиболее приятна хоть и мелковата была картинка в 10 мм окуляр плесл.
В 4,5 мм было крупнее, но деталей стало больше разве что чуть чуть. А резкости стало чуть меньше.

По луне картинка идеальна ,и была очень приятна для наблюдения вплоть до 4,5 мм.
С барлоу+4,5мм окуляр естественно мылила))
« Последнее редактирование: 18 Июл 2013 [13:02:19] от rosewell »
SW DOB 8"

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Проверьте юстировку диагонали. По описанию криминала нет - вот было бы в одном внефокале кольцо, а в другом круги - тогда да..
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн p.v.

  • *****
  • Сообщений: 7 524
  • Благодарностей: 238
    • DeepSkyHosting: id175
    • Сообщения от p.v.
    • Умный дом в деревне
Наверное более правильным решением будет не менять одно на другое, но дополнять одно другим. У каждой системы есть свой "конек",где она более удобна, чем другие. Но и у каждой системы есть свои минусы, которых нет у других систем. Плюс ко всему, интересам астролюбителя свойственно меняться. Сегодня нравится Луна, завтра Сатурн, зимой дипы, летом солнце. Посмотреть захочется на все. А может и астрофото заняться. Это тоже отдельная стезя. Так вот, по жизни как-то получается, что то, что удобно и нравится сегодня на том, что имеем недостижимо. А что достижимо - надоело. Это тоже временно, если интерес к астрономии постоянен. Поэтому, лучше ньютона может быть только больший ньютон, лучше хроматилки - АПО, лучше АПО - еще больший АПО, лучше плессла - наглер и т.д.  У всей этой техники разное предназначение, цена и обвес. Сразу всего все равно не охватите - денег не хватит. А даже если вдруг, денег куры не клюют, то единственно, чего достигнете сразу и надолго - это потеряете интерес, решив, что "я все видел". Так что докупайте потихоньку то, что считаете нужным - тот же АПО за 30т.р., потом наглеры за 30 т.р, потом камеры за 30т.р , потом камеры за 100, монтировки за 200, потом будка за 500, потом и жизнь пройдет. Скучать будет некогда.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Конечно, один телескоп не может удовлетворить все потребности ла-визуальщика
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Sergey S

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 67
  • ...ехал на гору к куполам Lick...
    • Сообщения от Sergey S
В одном из случаев(не знаю зафокал или предфокал) сначала точка , потом на некотором отдалении от нее толстый круг, затем 3-4 очень тонких , затем толстый круг

Более яркое внутреннее кольцо с одной стороны от фокуса признаки некоторой сферички похоже. Лучше конечно у профессионалов оптиков проконсультироваться по картинкам или на ИНтернете аналогичные примеры поискать.

Скорее всего повлияет на резкость на высоких увеличениях.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2013 [05:58:59] от Sergey S »
Refractor: Canadian Telescopes 102мм, f/11;
Catadioptric: Vixen VMC110L
CG-4, Astromaster AZ mount, SONY SLT A37, Orion SS G3 Mono

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Судить по словесному описанию нельзя. На внефокалах я замечал аберрации, которые в итоге оказывались 1/10 лямбда...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 821
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Да внефокалы вообще ни о чём, особенно для систем с экранированием - недавно смотрели МАК, внефокалы пугающие, а Штрель 0,9.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Ага, да и в моем, помнишь, сферичка по внефокалам была просто очень заметна

А картинка в фокусе информативности не добавляет?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Sergey S

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 67
  • ...ехал на гору к куполам Lick...
    • Сообщения от Sergey S
Судить по словесному описанию нельзя. На внефокалах я замечал аберрации, которые в итоге оказывались 1/10 лямбда...

Я рекомендовал обратиться к профессионалам или сравнить с аналогичными примерами. Несеммитричный за и до фокалы указывают на присутствие аберрации.
« Последнее редактирование: 19 Июл 2013 [10:40:54] от Sergey S »
Refractor: Canadian Telescopes 102мм, f/11;
Catadioptric: Vixen VMC110L
CG-4, Astromaster AZ mount, SONY SLT A37, Orion SS G3 Mono

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 041
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Лучше чтобы они были одинаковые, тогда и вопросов не будет. 
   А по описанному -  сферическая точно,  только количественно не сказать какая .   
 
   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Они не бывают  одинаковыми никогда, за исключением супер оптики единичных образцов. Аберрации присутствуют всегда, вопрос в размахе, это можно худо-бедно прикинуть с Аберратором, а вот как в звездном тесте прикинуть rms (которое важнее) пока не понял

НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 821
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
а вот как в звездном тесте прикинуть rms (которое важнее) пока не понял
Известно как - глазной штрелемеркой, оценивая количество энергии в дифракционных кольцах. Но это надо очень сильно тренироваться...

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 041
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
  На днях в поисках примеров   смотрел сайт  немца Рора  (Rohr  в оригинале если не вру,  может это читается  Рох )  ,  он иногда  выставляет внефокалы , а  ИГ у него всюду ,   -можно  поискать закономерности.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн rosewellАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rosewell
На днях в поисках примеров   смотрел сайт  немца Рора  (Rohr  в оригинале если не вру,  может это читается  Рох )  ,  он иногда  выставляет внефокалы , а  ИГ у него всюду ,   -можно  поискать закономерности.
Поищу, спасибо.
SW DOB 8"

Оффлайн rosewellАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от rosewell
Почему на Луне видно очень много деталей, а на Сатурне деталей нет?
Слишком далеко? 20 градусов низко над горизонтом и влияние атмосферы велико?
Атмосфера(черноморское побережье ) очень горячая и долго остывает?
Не подумайте, что я придираюсь.
Просто пытаюсь разобраться,

Очень хочется детальные и резкие изображения планет.
Вычитал и посмотрел в стеллариуме, что Марс в 2018м будет по угловым размерам почти такой же как сейчас Сатурн.
Что сейчас кроме Сатурна можно наблюдать из планет? Вроде как Юпитер низко очень над горизонтом (5 градусов).
SW DOB 8"