Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Существует ли ускоритель частиц?  (Прочитано 2783 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alcor

  • Гость
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #20 : 27 Окт 2005 [14:52:54] »
А насчет субсветовых скоростей - дело не в ограниченноси скорости, а в соотношение скорости и  энергии во-первых, и в том, как складываются скорости - что проверено в эксперименте.

Ага, в эксперименте Майкельсона-Морли, где они складывали скорость света со скоростью движения Земли по орбите и в результате получили отсутствие носителя э/м.волн в вакууме.
Релятивисты видят это противоречие с сложением скорости света и скоростИ Земли, но им как говорится всё" божья роса" и продолжают утверждать, что скорости нужно складывать по эйнштейну....не арифметическим способом, а через делитель....

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 904
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #21 : 27 Окт 2005 [15:13:21] »
Ой, ну понятно, Земля не движется, или ее движение не надо учитывать?

Оффлайн EVV

  • *****
  • Сообщений: 2 827
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от EVV
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #22 : 27 Окт 2005 [15:16:58] »

Так по попробуйте - когда получите точные данные это и будет гипотезой которые мы все будем обсуждать - а это пока предположение

В классике заряд имеет значение +- единиаы, а у Вас он меняется.
Введи электромагнитную массу - так , что. Вы как ее мерить собираетесь? Чему она равна, как она взаимодейтсвует и так далее

Все руки не доходят  ;D . И не вижу особого смысла упираться.

Заряд тут не при чем, уважаемая Пенелопа. Он просто отдыхает. Вернее работает только как канал по перекачке энергии из одной формы в другую. А энергия аккумулируется в первом приближении в виде массы. Она хоть и называется электромагнитной, но это лишь обозначение "страны происхождения", типа апельсин из Марокко такой же апельсин как и из, скажем, Турции. Однако сознаюсь, что полной уверенности, что именно в виде массы у меня нет, поскольку масса - это довольно темное пока понятие в физике.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 904
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #23 : 27 Окт 2005 [16:00:30] »

Все руки не доходят  ;D . И не вижу особого смысла упираться.

Заряд тут не при чем, уважаемая Пенелопа. Он просто отдыхает. Вернее работает только как канал по перекачке энергии из одной формы в другую. А энергия аккумулируется в первом приближении в виде массы. Она хоть и называется электромагнитной, но это лишь обозначение "страны происхождения", типа апельсин из Марокко такой же апельсин как и из, скажем, Турции. Однако сознаюсь, что полной уверенности, что именно в виде массы у меня нет, поскольку масса - это довольно темное пока понятие в физике.
   А я вот как раз собиралась Вашу концепцию студентом рассказывать -  а оказалась ее еще нет   ;D (шучу, щучу, не веду я этот предмет  ;)). Знаете это Ваша обязанность  - формулы то выдать.  Количественно все просчитать

Alcor

  • Гость
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #24 : 27 Окт 2005 [17:52:16] »
Ой, ну понятно, Земля не движется, или ее движение не надо учитывать?
Конечно движется аж 30км/сек. вот это движение и суммируется у Майкелсона со скоростью света и должно было плучиться 300 030 км/сек, что противоречит постулату эйнштейна. А так как этой скорости не получилось то и отпал вопрос о эфире(среде).
Так что пусть релятивисты или крестик в бане снимают или в трусах в бане ходят.... ;D

u001

  • Гость
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #25 : 27 Окт 2005 [19:12:57] »
[А энергия аккумулируется в первом приближении в виде массы. Она хоть и называется электромагнитной, но это лишь обозначение "страны происхождения", типа апельсин из Марокко такой же апельсин как и из, скажем, Турции. Однако сознаюсь, что полной уверенности, что именно в виде массы у меня нет, поскольку масса - это довольно темное пока понятие в физике.
А куда девается эта "масса", если пересесть в систему отсчета разогнанного в ускорителе заряда?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 974
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #26 : 27 Окт 2005 [19:21:35] »
Удалено сообщение Alcor, содержавшее нелестную оценку содержания предыдущего сообщения.
Было бы ошибкой думать.

u001

  • Гость
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #27 : 27 Окт 2005 [20:08:08] »
Ой, ну понятно, Земля не движется, или ее движение не надо учитывать?
Конечно движется аж 30км/сек ..
Относительно чего?

Alcor

  • Гость
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #28 : 27 Окт 2005 [23:42:40] »
Ой, ну понятно, Земля не движется, или ее движение не надо учитывать?
Конечно движется аж 30км/сек ..
Относительно чего?

Относительно предпологаемого Майкельсоном эфира.

u001

  • Гость
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #29 : 27 Окт 2005 [23:46:43] »
Дык не нашел Майкельсон предполагаемого эфира :)

Alcor

  • Гость
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #30 : 27 Окт 2005 [23:47:49] »
Удалено сообщение Alcor, содержавшее нелестную оценку содержания предыдущего сообщения.
Ну вот и "милицейские " штучки-дрючки, вместо аргументов.
Кстати, я не всречал на физических форумах модераторов антирелятивистов, к чему бы это?

Alcor

  • Гость
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #31 : 27 Окт 2005 [23:49:44] »
Дык не нашел Майкельсон предполагаемого эфира :)
А как он его найти мог, если сложения скоростей не по Эйнщтейну суммировал?...

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 974
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #32 : 27 Окт 2005 [23:51:51] »
Ну вот и "милицейские " штучки-дрючки, вместо аргументов.

У каждого что-то свое. У Вас вместо аргументов была грубость, у меня -- штучки-дрючки.

Кстати, я не всречал на физических форумах модераторов антирелятивистов, к чему бы это?

К тому, что Вы на Мембране.ру не были.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 974
  • Благодарностей: 461
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #33 : 27 Окт 2005 [23:53:44] »
И действие модератора больше не обсуждаем. Не нравится -- жалуйтесь администратору.
Было бы ошибкой думать.

u001

  • Гость
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #34 : 27 Окт 2005 [23:54:57] »
Дык не нашел Майкельсон предполагаемого эфира :)
А как он его найти мог, если сложения скоростей не по Эйнщтейну суммировал?...
Ну дык не знал он, как их Alcor хочет суммировать. И сложил, как знал из опыта для  скоростей << c :)

Alcor

  • Гость
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #35 : 28 Окт 2005 [14:04:11] »
Дык не нашел Майкельсон предполагаемого эфира :)
А как он его найти мог, если сложения скоростей не по Эйнщтейну суммировал?...
Ну дык не знал он, как их Alcor хочет суммировать. И сложил, как знал из опыта для  скоростей << c :)

Алькор здесь нипричём. Разница есть в сложении скоростей у Майкельсона и у Эйнштейна. А релятивисты не хотят видеть эту разницу.

Оффлайн Зуек

  • ****
  • Сообщений: 293
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Зуек
Re: Существует ли ускоритель частиц?
« Ответ #36 : 28 Окт 2005 [17:43:13] »
EVV
Цитата
Заряд тут не при чем, уважаемая Пенелопа. Он просто отдыхает. Вернее работает только как канал по перекачке энергии из одной формы в другую. А энергия аккумулируется в первом приближении в виде массы. Она хоть и называется электромагнитной, но это лишь обозначение "страны происхождения", типа апельсин из Марокко такой же апельсин как и из, скажем, Турции. Однако сознаюсь, что полной уверенности, что именно в виде массы у меня нет, поскольку масса - это довольно темное пока понятие в физике.

BAHTY3
Цитата
А куда девается эта "масса", если пересесть в систему отсчета разогнанного в ускорителе заряда?

Интуитивное понимание макромира мы пытаемся перенести и на микроуровень, ан нет, не прокатывает.
С точки зрения «информационного» подхода «масса» – еще одна координата свойств объекта. Электрон, имея состояние по координате «скорость» близкое к насыщению (скорость с) полученную энергию (информацию) должен где-то разместить (практически не изменяя координаты "скорость", так как координата «скорость» «забита под завязку»), и он ее размещает по координате «масса» с определенным «коэф. сжатия».
А если пересесть в систему отсчета разогнанного в ускорителе заряда, то мы будем иметь пропорционально увеличенную (у самого себя) координату «масса», и отношение массы электрона к нам не поменяется (т.е. его массу мы определим как массу покоя).

Извините за вульгарное изложение. ;)