Покупка телескопов в условиях "китайской лотереи"

[Capricornus]

Dimm1, вы категорически не правы.

Отвечал я другому челу, и прямо об этом написал.

Лично отвечают в привате, а здесь общая доска для чтения/обсуждения всеми участниками форума.

Далее мне потребуется написать, что Волга впадает в Каспийское море, и что?

Пожалуйста, не путайте общеизвестные факты и бездоказательные утверждения. Кроме вас, никто из участников обсуждения, во всяком случае - до этой минуты, не выказал свою осведомленность о существовании обязательных к применению стандартов качества изготовления оптических астрономических приборов.

[serega2007]

Есть техзадание на конкретное изделие. Это может быть число штреля, RMS, волновая аберрация, шероховатость поверхности, коэффициент отражения, коэффициент светорассеяния, вторичный спектр, спектральный диапазон и еще много чего.
Для каждого изделия они оговариваются отдельно.

     Так точно .

[Dimm1]

Кроме вас, никто из участников обсуждения,

И что?
Про Волгу Вы верите? Вы сами проверили? В ВАГО?
Вам учительница в школе расказала? А она видела?
Откуда у Вас тогда такое убеждение, что это факт?
Есть решение суда?

[Провинциал]

Вы не туда ищете. <...> Я не дам "ссылочку".

Замечательный аргумент в споре... Пожалуй выйду из обсуждения, а то полы давно не мыты.

[Владимир ARS]

Спокойно, товарищи)) просто человек озлоблен на весь мир

[alfardus]

Попросите Алексея Юдина, он, думаю, не откажет, к тому же профессор и вообще дока.
Я не дам "ссылочку".

Про подвальное тестирование...

Гораздо хуже другое - Олега Санкина жалко - он по своей интеллигентной вежливости не отказывает, а в итоге его некоторые усилия идут, увы, лишь на то чтобы гопнику за баранкой было о чём в айпад потыкать в перерывах между извозом. Вот это уже действительно печально, в течение ряда лет!

[Олег Чекалин]

Спокойно, товарищи)) просто человек озлоблен на весь мир

Мы то понимаем, что парню просто хочется 250 Ньютон купить, но он не знает,  что должно быть видно, и боится оплошать.
Основная логика этой публики совершенно элементарна - хочется иметь интересное хобби и не хочется тащить расходы с этим связанные. Но, тут уж чудес не будет, нужно либо деньги иметь, либо грамоту знать, а если ни того ни другого, то в известном направлении - придется искать занятие попроще и менее затратное.

[Dimm1]

Не смешите людей, никаких общих стандартов на оптику нет.

Ну так и замечательно.
Сигнализируйте модераторскому составу об откровенной лжи, распространяемой на форуме
участником (ник Вам видно).
Накажут подлеца примерно, чтобы другим наука.
И всё.

Мы то понимаем, что парню просто хочется 250 Ньютон

Но как!?
Как Вы узнали!?
Вы вскрываете почту Деда Мороза?!

[Олег Чекалин]

Мы то понимаем, что парню просто хочется 250 Ньютон

Но как!?
Как Вы узнали!?
Вы вскрываете почту Деда Мороза?!

Потому что доеживаются только до дешевой техники, когда возникают проблемы с серьезными телескопами, криков о защите прав и стандартах качества, как правило нет.

[Denk36]

лишь хочу уточнить, дабы не было 100% уверенности в том, что магазин заберет телескоп обратно,

Вы снова, опять, несете вредоносный код в неокрепший мозг покупателя.

Уважаемый, не надо вырывать фразы из контекста, которые впоследствии принимают другой смысл. Непонятно зачем Вы начали приплетать суд, не было о нем разговора, речь шла о возврате в магазин по ИГ из ВАГО. А судиться с магазином или нет это уже Ваше дело и какое решение примет суд, такое оно и будет.

Вдвойне вредоноснее т.к. наделены модераторскими функциями.
Принято полагать, что в модераторов приглашают лучших из лучших, а не тех кого уже никуда не берут.
Соответствуйте, пожалуйста.

Если бы не соответствовал, думаю Администрация приняла бы соответствующее решение.

А может, Вы продавец?
Тогда Ваша позиция, обмана покупателя, введения его в заблуждение, она понятна и оправдана.
Только и про это надо написать честно.

Я не продавец и никогда им не был.

Комментарий модератора раздела

И последнее, если мнение большинства не совпадает с Вашей точкой зрения, то это не даёт Вам повода грубить направо и налево, а так как грубость в Ваших постах была не единожды, то по п.п.3.1в) получаете 30%.

[Dimm1]

Непонятно зачем Вы начали приплетать суд, не было о нем разговора, речь шла о возврате в магазин по ИГ из ВАГО.

Так я объясню.
"Взаимоотношения, возникающие между продавцом и покупателем в Российской Федерации регулируются федеральным законом "О защите прав потребителей", другими федеральными законами, "Правилами продажи отдельных видов товаров", другими нормативными актами Правительства РФ. Совершая покупку, покупатель вступает в установленные взаимоотношения с продавцом (исполнителем), а продавец – с покупателем. Цель продавца - реализовать товар, а покупателя – приобрести товар с наилучшими потребительским свойствами по оптимальной цене. О того, насколько плодотворным окажутся взаимоотношения продавца и покупателя, будет зависеть факт заключения между ними договора купли продажи.
Продавец, покупатель имеют свои права и обязанности, оговоренные вышеуказанными нормативными актами и законами. В случае возникновения спорных или конфликтных ситуаций по причине нарушения прав по отношению к одной из сторон, они могут разрешаться в досудебном или в судебном порядке, как лично, так и при помощи судебных органов"

[Владимир ARS]

Наивно полагать, что обратившись в суд вы выиграете любой процесс.

[Dimm1]

Наивно полагать, что обратившись в суд вы выиграете любой процесс.

Далее можно написать, что
наивно полагать, что обратившись к врачу вы излечитесь,
что учась в ВУЗе вы выучитесь...и т.д.

[Владимир ARS]

По-моему, вам точно надо к врачу.

[ORSA]

А вот интересно, закон о защите прав потребителей распространяется на сделки между физиками, а то вдруг и правда обязаны манибек в течении 14 дней?

Хотя с другой стороны мы и так дофига всего нарушаем.

[Павел Кириленко]

...Но они нас не устроят . Релей Л/4 . Маришаль  Штрель 0,8 . Максутов Л/10 . Но последний критерий не прижился

   Сергей, разве Максутов не Л/5?

[Fidel]

Не ссорьтесь мужики! - оно того не стОит.

[Dimm1]

Актуальный текст Закона о ЗПП, те у кого нет интернета, зато есть шнурочки, мыло, табуретки
идут смотреть в библиотеку.
Остальным кратенько о важном тут.

Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков


[Закон РФ "О защите прав потребителей"] [Глава II] [Статья 18]
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу либо уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю.

3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и пятом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю, уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру.

Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю или импортеру товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.

4. Утратил силу.

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.

[Fidel]

Убил!

[Alex1958]

   Легко:

    Например   " Главное зеркало данной модели имеет параболическую форму для исправления сферической аберрации",
   - Ок,  если там не парабола или есть сферич. аберрация (  а 100%, что отклонения от параболы и сферическая найдутся ) ,  то имеем  основание для замены. 

Бред... Отклонение от параболы да и сферичка будут всегда, вопрос в точности ...
Если вы покупаете аппарат с заявленными численными параметрами, на который у бузатеров нет денег.. То есть о чем поговорить. А пока вы покупаете дешевку ... то имеем  основание для пешего эротического похода.

  Где это бред,     о точности  в тексте ни слова нет,  а о параболе - ЕСТЬ!   
      Зеркало имеет параболическую форму ..   - Однозначно.

Вот вы и подтвердили, что можете отказаться от любого зеркала, потому что точной параболы не существует, а критерий вы видимо оставляет за собой.

В данном случае День Мышастика прав, потому, что, Применяя Российское законодательство ( в частности, закон о потребителях), если продавец не определил критерии качества (в данном случае, качество параболы, например, Лямбда/4), покупатель вправе исходить из общепринятых критериев качества для данного вида товара, и соответственно, если товар не вписывается в данный критерий, требовать его замены.