ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца ОКТЯБРЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
В отличие от кислорода в атмосфере Земли, кислород Европы не биологического происхождения. Ограниченная поверхностью атмосфера формируется посредством радиолиза (разложение молекул под воздействием радиации)[72]. Солнечное ультрафиолетовое излучение и заряженные частицы (ионы и электроны) от магнитосферы Юпитера сталкиваются с ледяной поверхностью Европы, расщепляя воду на её составляющие — кислород и водород. Эти химические компоненты затем адсорбируются и «распыляются» в атмосферу. Далее компоненты под воздействием той же самой радиации покидают поверхность, и баланс из этих двух процессов формирует атмосферу[73]. Молекулярный кислород — самый плотный компонент атмосферы, поскольку у него длительный период жизни: после возвращения на поверхность он не оседает (замороженным), как молекула воды или перекиси водорода, а, скорее, вновь под воздействием радиации выбивается с поверхности. Молекулярный водород никогда не оседает на поверхности, покинув её, поскольку он достаточно лёгкий и при столь низком тяготении улетучивается в космос
Спектроскопические наблюдения, выполненные 25 января 2005 года в обсерватории Джемини показали наличие на поверхности Эриды метанового снега, чем она похожа на Плутон и спутник Нептуна Тритон[44]. Этим объясняется высокое альбедо объекта. Также в её снегу присутствует примесь азотного льда, доля которого растёт с глубиной[45]. Эрида отличается от Плутона и Тритона цветом. Плутон и Тритон красноватые, а она — сероватая. Это связано с присутствием на Эриде также этанового и этиленового льда[43]. В октябре 2011 года были опубликованы результаты исследований, согласно которым, тонкий слой замёрзших газов, покрывающий поверхность Эриды, способен возгоняться при повышении температуры (в перигелии) и образовывать временную атмосферу карликовой планеты[46][47]. Как предполагается, атмосфера у Эриды появится через 250 лет, в середине XXIII века
Углеродная планета (другое возможное название — алмазная планета) — теоретическая разновидность экзопланет земного типа, которая была предсказана американским астрофизиком Марком Кюхнером. Условием для формирования планет такого типа является большое содержание углерода в протопланетном диске и малое содержание кислорода. По химическому свойству такая планета будет довольно сильно отличаться от планет земного типа, таких как Земля, Марс и Венера, которые построены преимущественно на базе кремния и кислорода, и углерода в их составе содержится не так много.
Планета предположительно будет иметь железосодержащее ядро, подобно другим планетам земной группы. Основу поверхности будут составлять преимущественно карбиды кремния и титана, а также чистый углерод. Также возможно наличие областей, сплошь покрытых километрами алмазов. Атмосфера будет состоять из углеводородов и диоксида углерода.
Начнем с кислорода. Так что, наличие кислорода, совсем не говорит о том, что там что-то действительно есть. Очень может быть, что он там просто неорганический. О, разумеется, на данном форуме есть товарищи, которые попросту не верят в абиогенный кислород - так же, как другие ребята, не верят в эволюцию живых организмов - но от их веры, ничего не зависит.
Перейдем к метану. Увы - метан есть на многих планетах, которые вообще непригодны для жизни, таких как Эрида, например.
Ибо, покажите мне форму жизни, которая выживет в сжиженном газе.
Так давайте ограничимся поисками Жизни, подобной земной. То есть, отметаем тела с метановыми океанами вместо водных. И т. п.Остаются планеты земного типа. Причем должна быть атмосфера (этим условием отметаем типы Меркурия), атмосфера должна быть не углекислой – отметены Венера и Марс.В остатке землеподобная планета с неуглекислой атмосферой: минимум требований с четким выделением объектов поиска.
Первоначально планета была без разумной жизни, но с атмосферой, водой, растительностью и животными. Также на планете имелись моря, горы и полезные ископаемые. Много лет назад по земному летоисчислению на ней разбился автоматический космический корабль с универсальными служебными роботами.Атмосфера и полезные ископаемые на планете были «израсходованы»: кислород сожжён в топках, а из ископаемых роботы сделали множество роботов. Воду роботы ликвидировали специально, чтобы не ржаветь (они опасались ливней и наводнений),[4] а также израсходовали её на охлаждение двигателей.В результате их деятельности к 2080-м годам Шелезяка стала представлять собой ровный серый шар, без гор, воздуха и океанов, с покрытой пылью поверхностью.
Кислород есть и в атмосфере Марса. Но все дело в количестве. Обычно рубежом называют 1% от современного земного давления - 200 Па.
Метан – более чем распространенная стабильная молекула. А вот присутсвие метана в кислородной атмосфере будет явно указывать на активные процессы
А если еще удастся определить изотопный состав, то это может быть практически однозначным маркером.
Доброе время суток. Решил высказать, кое-какие мысли, по поводу биомаркеров. Это различные газы, наличие которых в атмосфере планет, якобы должно указывать на наличие там жизни. Однако вот именно - якобы. Начнем с кислорода. ЦитатаВ отличие от кислорода в атмосфере Земли, кислород Европы не биологического происхождения. Ограниченная поверхностью атмосфера формируется посредством радиолиза (разложение молекул под воздействием радиации)[72]. Солнечное ультрафиолетовое излучение и заряженные частицы (ионы и электроны) от магнитосферы Юпитера сталкиваются с ледяной поверхностью Европы, расщепляя воду на её составляющие — кислород и водород. Эти химические компоненты затем адсорбируются и «распыляются» в атмосферу. Далее компоненты под воздействием той же самой радиации покидают поверхность, и баланс из этих двух процессов формирует атмосферу[73]. Молекулярный кислород — самый плотный компонент атмосферы, поскольку у него длительный период жизни: после возвращения на поверхность он не оседает (замороженным), как молекула воды или перекиси водорода, а, скорее, вновь под воздействием радиации выбивается с поверхности. Молекулярный водород никогда не оседает на поверхности, покинув её, поскольку он достаточно лёгкий и при столь низком тяготении улетучивается в космосТак что, наличие кислорода, совсем не говорит о том, что там что-то действительно есть.
Цитата: L_Pt от 08 Июл 2013 [23:08:29] Кислород есть и в атмосфере Марса. Но все дело в количестве. Обычно рубежом называют 1% от современного земного давления - 200 Па.Считаеться что на марсе много кислорода в почве, в виде пероксидов и озонитов. И этот кислород может выделиться при повышении температуры. К примеру при бомбардировке. Потому одномоментно может оказаться очень много не биогенного кислорода. Цитата: L_Pt от 08 Июл 2013 [23:08:29]Метан – более чем распространенная стабильная молекула. А вот присутсвие метана в кислородной атмосфере будет явно указывать на активные процессыМетан имеет ограниченое время жизни в атмосфере, поскольку разлагаеться радикалом ОН, который появляеться за счет фотолиза Н2О.Цитата: L_Pt от 08 Июл 2013 [23:08:29]А если еще удастся определить изотопный состав, то это может быть практически однозначным маркером.А что спектры изотопов отличаються друг от друга? Почему на марсе, не могут определить изотопный состав метана?
Цитата: Arton от 08 Июл 2013 [22:13:33]Так давайте ограничимся поисками Жизни, подобной земной. То есть, отметаем тела с метановыми океанами вместо водных. И т. п.Остаются планеты земного типа. Причем должна быть атмосфера (этим условием отметаем типы Меркурия), атмосфера должна быть не углекислой – отметены Венера и Марс.В остатке землеподобная планета с неуглекислой атмосферой: минимум требований с четким выделением объектов поиска.Предоставьте мне образец неуглеродной жизни, вот тогда поговорим. А пока, давайте жить в реальном мире.
Так что О2 - вернейший и абсолютный маркер наличия жизни.
Ничего подобного. .... Хотя в смысле подтверждения - да.
Возможно, вы не поняли.Анаэробную жизнь, на стадии криптозоя, обнаружить на экзопланетах невозможно. Ну нет для этого надёжных признаков. Пока, во всяком случае.Зато обилие О2 = наличию развитой жизни.
Как раз обнаружение значительной доли кислорода в атмосфере планеты явно для жизни непригодной могло бы подобную гипотезу "абиогенного кислорода" подтвердить, а пока все это несерьезно...
Предоставьте мне образец неуглеродной жизни
Есть очень интересная статья, посвященная моделированию состава атмосфер горячих нептунов в широком диапазоне параметров. http://arxiv.org/pdf/1306.5178.pdfАвторы прикладывают свои расчеты к транзитному нептуну GJ 436 b, но их работа куда шире. Фактически, они охватывают и суперземли тоже, поскольку рассмотренный ими диапазон содержания в составе планеты элементов тяжелее гелия достигает значения 99%.Так вот, атмосфера с заметным количеством молекулярного кислорода у них получается только при неправдоподобно низком отношении C/O < 0.04 при одновременно очень высокой доле тяжелых элементов. Если отношение C/O становится чуть выше 0.04, главной атмосферной составляющей становится углекислый газ, а при меньшей доле тяжелых элементов в составе планеты - водяной пар. Напомню, что в Солнечной системе C/O = 0.46, так что для того, чтобы в атмосфере планеты появился (в заметных количествах) абиогенный кислород, отношение количества атомов углерода к количеству атомов кислорода должно быть меньше на порядок.
Одно дело - перед нами явный горячий нептун/суперземля рядом со вспыхивающей звездой, способной обеспечить достаточный УФ-поток для фотолиза воды, а совсем другое - планета земного типа в обитаемой зоне спокойной звезды. Несколько процентов кислорода в атмосфере первой планеты можно будет объяснить абиогенными механизмами, но второй - нет.
Вика, прошу прощения – при всей остроумности статьи, мне кажется, никакого практического значения это иметь не будет. Чистая игра ума на кампутере.