A A A A Автор Тема: Re: Активное охлаждение ШК  (Прочитано 2244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Активное охлаждение ШК
« : 07 Июл 2013 [19:01:21] »
Все привет! Как вы думаете, это будет работать в шмидт-кассегрене?
Голубые стрелки - это мои ожидаемые потоки воздуха, трого вертикальные, за счет расположения вентиляторов в зеленых приспособах
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 783
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #1 : 07 Июл 2013 [19:36:46] »
1. Не мельчите.
2. Не понял - труба закрытая? Зачем отверстия спереди?
« Последнее редактирование: 07 Июл 2013 [19:42:09] от Алексей Юдин »

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #2 : 07 Июл 2013 [19:52:08] »
1. Не мельчите.
2. Не понял - труба закрытая? Зачем отверстия спереди?

Да, закрытая. Nexstar 8. Это рисунки без пластины и вторички. Вентиляторы под главным зеркалом располагаются. Дырки спереди, перед пластиной - это мне показалось, что так как труба направлена по большей части вверх, то какое-то количество теплого воздуха в том углу будет скапливаться, и он должен найти выход, поэтому немного отверстий сверху-спереди.

У меня еще вопрос, товарищ рекомендует сделать сверху на отсос вентиляторы, а снизу у ГЗ дырки. Это будет эффективней? Мне показалсь, что теплый воздух надо активно сгонять во-первых, а во-вторых если дуть внутрь трубы - дополнительно охлаждается зеркало.
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 783
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #3 : 08 Июл 2013 [00:50:29] »
Дуйте наружу крупным, не менее 60 мм вентилятором. Вынужденная конвекция в данном случае существенно сильнее совбодной. Так что вокруг пластинки лучше сделать равномерный пояс отверстий, чтобы она и от запотевания защищалась.

Внутрь трубы лучше по возможности не дуть - это лишнее тепло и турбуленция.

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #4 : 08 Июл 2013 [00:58:44] »
Понял
Вентиляторы это предполагается, что по 80мм каждый.
Под зеркалом дырки нужны? Отсос, как я полагаю сверху, над ГЗ делать:
Так хорошо, как считаете?
« Последнее редактирование: 08 Июл 2013 [03:00:37] от dont_panic »
7х35

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #5 : 08 Июл 2013 [02:43:19] »
Или делать отсос сбоку, чтобы вертикального тока воздуха не было вообще? Неясно.
Первый вариант, с вдувом воздуха в трубу, я сделал исходя из известной статьи S&T:
Там этот метод рекомендовался, но для ньютона.

И еще, никто не пробовал просто класть рядом с телескопом нормальный канальник, и к трубе подводить гибкий воздуховод? В трубе сделать дырку, придумать защелку для воздуховода и заглушку когда он не нужен?
« Последнее редактирование: 08 Июл 2013 [03:02:10] от dont_panic »
7х35

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 556
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #6 : 08 Июл 2013 [13:22:13] »
Я думал, но отверг. Среди прочих соплей, которыми обвешан телескоп, только воздуховода не хватает. Это проще сказать, чем сделать. Прилепить пару тройку вентиляторов очень несложно. Если поставить мощный вентилятор и вести воздухопровод возможно появление дрожания изображения от пульсаций в нем.
« Последнее редактирование: 09 Июл 2013 [11:32:34] от kryptonik »

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #7 : 08 Июл 2013 [15:45:35] »
http://www.abrelosojos.nl/heatmanagement/
Собственно, даже нашлось готовое решение

Я думал, но отверг. Среди прочих соплей, которыми обвешан телескоп, только воздуховода не хватает.

Пожалуй, да
« Последнее редактирование: 08 Июл 2013 [16:58:04] от dont_panic »
7х35

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #8 : 08 Июл 2013 [21:00:04] »
Если обсверлить его так, как у Вас в ответе №4, так он, пожалуй, оторвется, как листок туалетной бумаги :)

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #9 : 08 Июл 2013 [21:16:08] »
Ну это все схематично разумеется. Мелочи я продумаю как следует, меня концепция сама интересует
верна или нет
7х35

Оффлайн Esquire71

  • *****
  • Сообщений: 518
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Esquire71
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #10 : 08 Июл 2013 [21:47:29] »
Американцы уже придумали рекомендую Вам ознакомиться с этим http://www.deepspaceproducts.com/TEMP-est-Systems_8_4243.html меньше возни....... И несколько вариантов....... При этом можно и фотографировать и наблюдать при работающих

Отправлено с моего GT-N5100 через Tapatalk


Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 783
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #11 : 08 Июл 2013 [21:55:14] »
Эффективность подобной приблуды крайне сомнительна - без боковой продувки у 8" ШК тепловой астигматизм даже на скамье погуливает и это при потоке от скоростной 60-ки - а тут изрядно придушенная хилота - чудес ждать не стоит! Это так, попродавать, но не наблюдать - слегка лучше чем совсем ничего, но совсем не то, что надо для планетника!

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #12 : 08 Июл 2013 [21:56:17] »
Видел, конечно. Это как- то жиденько. Сзади я возможно и сделаю два ветилятора, но как дополнительные. Хочется "окончательного решения" вопроса термостабилизации. Я готов резать трубу в любых количествах, если для дела.
7х35

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #13 : 08 Июл 2013 [21:57:20] »
Алексей, выскажитесь по дыркам на последней картинке пож-та
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 783
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #14 : 08 Июл 2013 [22:02:57] »
Алексей, выскажитесь по дыркам на последней картинке пож-та
Нормально, как у меня на МСТ-180 - работает отлично!

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #15 : 08 Июл 2013 [22:07:30] »
Грациас. Я собираюсь в субботу снести вам в подвал бочонок на проверку. Там случайно не будет вашего мст, чтобы рассмотреть подробно?
7х35

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 278
  • Благодарностей: 1463
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #16 : 08 Июл 2013 [23:33:09] »
Хочется "окончательного решения" вопроса термостабилизации.

При работе вентилятора на вдув стоит посчитать, на сколько градусов он нагреет проходящий через него воздух. Для этого надо знать теплоемкость воздуха, потребляемую мощность вентилятора и поток. В своё время прикидывал, что воздух может подогреваться на градус и больше.
Так что лучше воздух из трубы высасывать.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн dont_panicАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #17 : 09 Июл 2013 [00:07:37] »
При работе вентилятора на вдув стоит посчитать, на сколько градусов он нагреет проходящий через него воздух. Для этого надо знать теплоемкость воздуха, потребляемую мощность вентилятора и поток. В своё время прикидывал, что воздух может подогреваться на градус и больше.
Так что лучше воздух из трубы высасывать.

Согласен, на отсос, в ответе 4 так и подразумевается.
И, наверное, нужен обод, временно закрывающий дырки у корректора. Чтобы в первые полчаса-час активного парения зеркала воздух на вытяжку забирался только из-под него и устремлялся вертикально прямиком в вентиляторы. Если два вентилятора будут качать из всех отверстий, это будет неэффективно, как мне кажется.
7х35

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 783
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #18 : 09 Июл 2013 [01:12:55] »
Грациас. Я собираюсь в субботу снести вам в подвал бочонок на проверку. Там случайно не будет вашего мст, чтобы рассмотреть подробно?
Он есть, хоть и разобран. Да и ШК 8" мой есть.

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 777
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Re: Активное охлаждение ШК
« Ответ #19 : 09 Июл 2013 [11:30:52] »
Собственно, даже нашлось готовое решение
Несколько смущает решение именно ВДУВАТЬ воздух, хотя наверняка можно перевернуть питание и попробовать и то и другое, но в итоге все-таки принято решение вдувать, а не вытягивать, наверное, неспроста?
И еще меня интересует один вопрос - в закрытой трубе у меня запотевает только корректор, с этим боремся блендой и всякими "кендриками". Если допустить выпадение росы - корректор потом сплошь покрыт пятнышками, но можно помыть.
А в просверленной трубе не будут ли эти проблемы касаться и ГЗ? Ведь его уже не подогреешь и если мы допускаем приток влажного холодного воздуха снаружи, не приведет ли это к выпадению конденсата на ГЗ? Это было бы крайне не желательно.
« Последнее редактирование: 09 Июл 2013 [11:54:08] от bigol »