A A A A Автор Тема: Китайский ньютон - идеальный планетник для российских ЛА?  (Прочитано 9376 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Как его вообще юстировать в таком виде?
На ходу естественно! Взгляните на любой современный крупный профессиональный рефлектор - он не только продувается хитрым компьютерно-оптимизированным методом, но и юстируется в реальном времени активной системой!

Это китайский то восьмой доб? Я то собственно о нем говорю.
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 290
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Я про подход. Хронические неадекваты мечтают отъюстироваться хитрыми приспособами, в магические свойства которых они верят - чеширами, лазерными коллиматорами и т.п. Вменяемые люди регулярно контролируют качество изображения при планетных наблюдениях по звезде, выявляя и устраняя возможные проблемы - замыкая через себя активную систему контроля и оптимизации качества изображения.

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Угу. А я собственно только о том что из коробки вышеупомянутый ньютон нифига не планетник. Хотя-бы потому что телескоп в общепринятом понимании это высокоточный оптикомеханический прибор. Инструмент не способный ввиду жидкой механики соблюдать соостность оптических компонент высокоточным не назовешь. Довести до ума, а там мож что и получится.
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 290
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Высокоточные оптико-механические приборы в общепринятом понимании не покупаются за те копейки, за которые продаются китайские телескопы. Это расхожая иллюзия новичка - мечта купить по цене бытовой техники научный прибор и им удовлетвориться. На самом деле покупается COTS-компонент для экспериментов и доработок, именно так воспринимаются массовые любительские телескопы в научной и инженерной среде!

Оффлайн gervladger

  • *****
  • Сообщений: 2 770
  • Благодарностей: 10
  • Кацо
    • Skype - gervladger
    • Сообщения от gervladger
Похоже, во всех темах владельцы утешают себя тем, что имеют именно этот аппарат

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Высокоточные оптико-механические приборы в общепринятом понимании не покупаются за те копейки, за которые продаются китайские телескопы. Это расхожая иллюзия новичка - мечта купить по цене бытовой техники научный прибор и им удовлетвориться. На самом деле покупается COTS-компонент для экспериментов и доработок, именно так воспринимаются массовые любительские телескопы в научной и инженерной среде!

Совершенно верно. Я и написал в первом сообщении что купил на эксперименты. Просто если это считать идеальным планетником, то и очкоскоп можно считать таковым.
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 290
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Похоже, во всех темах владельцы утешают себя тем, что имеют именно этот аппарат

Да всем, кто нуждается в утешении, боится, да и просто несчастен и неуверен в себе, надо просто лечиться психиатрически - без этого результатов всё равно будет 0, т.к. вместо продуктивной борьбы с возможными дефектами инструмента будет лишь бесплотная борьба с собственными дефектами психики. Тут доктор нужен, интерферометр бессилен!

Часто думают, что любительская астрономия - идеальное хобби-прибежище ущербных несчастных "ботаников". Это не так - подобные пациенты заведомо не достигают результата, а лишь портят здоровую среду своей продуктивной симптоматикой...

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 290
  • Благодарностей: 1151
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Просто если это считать идеальным планетником, то и очкоскоп можно считать таковым.
У очкоскопа в принципе нет планетного потенциала, по исходной конструкции, в отличие от приличного китайского Ньютона, у которого он ого-го!

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Просто если это считать идеальным планетником, то и очкоскоп можно считать таковым.
Крупный китайский Ньютон - дерьмо и полуфабрикат, большого кармана в широких штанах нет. Остается разглядывать планеты в мелкий АПО, восхищаясь контрастом полос, и фотографии планет в Инете (космические  фотки впечатляют). Ваше предложение?
P.S. Вы перед покупкой изучали конструктив своего Доба или взяли подешевле? Есть китайские же конструкции получше. Доработали свой Доб, или эксперимент уже можно считать закрытым?
« Последнее редактирование: 10 Июл 2013 [18:49:46] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Но тем не менее , купить телескоп для экскриментов - это круто !
      Чуть не по теме
    Кто знает , как устроен шарнир в телескопе Гюйгенса ?
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
P.S. Вы перед покупкой изучали конструктив своего Доба или взяли подешевле? Есть китайские же конструкции получше. Доработали свой Доб, или эксперимент уже можно считать закрытым?


Не знаю где китайские конструкции получше, но выбрал просто из за того что ньютон f6 - ибо под планеты. Мне конструктив изучать было негде - у нас их живьем не продают. Только по инету.  Просто перед покупкой я был морально готов (исходя из опыта общения с китайской техникой) что там прийдется что-то дорабатывать, и переделывать. Эксперимент только начался - самому интересно что получится. И ничего крутого в телескопе на эксперименты нет, эксперименты не разрушающие, а опыт приобретаемый при их проведении бесценен. Например после общения с этим, 12- 14 китайский доб в деревню я уже не планирую. Лучше сосредоточится на качестве. ИМХО.
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Лучше сосредоточится на качестве. ИМХО.
Вы ничего конкретного не предложили.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Domovoj

  • *****
  • Сообщений: 650
  • Благодарностей: 33
  • Вячеслав Бадеев
    • Сообщения от Domovoj
Лучше сосредоточится на качестве. ИМХО.
Вы ничего конкретного не предложили.


А должен был? Дерьмом китайские добы назвали вы - я сказал что Сатурн показал неплохо. А альтернативы если нет желания возится у каждого свои - кому авторский ньютон, кому мак, кто-то может позволить себе большой апо, а кто-то будет учится тереть зеркала. Все что я говорю: -  Китайский ньютон - идеальный планетник для российских ЛА? - ИЗ КРОРОБКИ НЕТ! надо приложить руки.
"Чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных же доказательств." Карл Саган
"Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами." Станислав Лем

Оффлайн gervladger

  • *****
  • Сообщений: 2 770
  • Благодарностей: 10
  • Кацо
    • Skype - gervladger
    • Сообщения от gervladger
Приобрёл рефрактор 120ED, скоро сравню с Ньютоном 150

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 378
  • Благодарностей: 341
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
стало быть  за один   254мм апо-обьектив можно   купить:  свыше       50  телескопов  10-ти дюймовых       66 телескопов    8-ми дюймовых
  Можно попытаться сделать фазированную антенную решетку :).
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Приобрёл рефрактор 120ED, скоро сравню с Ньютоном 150
ED победит, к гадалке не ходи.
Аполар-125,Celestron SLT6,Тал-75R
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн ftАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 078
  • Благодарностей: 85
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от ft
Приобрёл рефрактор 120ED, скоро сравню с Ньютоном 150
ED победит, к гадалке не ходи.
+1
Тема о китайских ньютонах в условиях России
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Приобрёл рефрактор 120ED, скоро сравню с Ньютоном 150
ED победит, к гадалке не ходи.


        Только у него и крутиться буду . Белечьей кисточкой пыльцу смахивать , мягонькой тряпочкой росинки  убирать , топориком лед сшибать и в машине на руках держать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 209
  • Благодарностей: 892
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Сатурн показал неплохо. А альтернативы если нет желания возится у каждого свои - кому авторский ньютон, кому мак, кто-то может позволить себе большой апо, а кто-то будет учится тереть зеркала. Все что я говорю: -  Китайский ньютон - идеальный планетник для российских ЛА? - ИЗ КРОРОБКИ НЕТ! надо приложить руки.

  Момент,  если Сатурн показал неплохо ,  то чего ещё желать?     
 Можете резать правду-матку,  но пока что  искренне не понимаю --   
      какое имеют отношение   люфты,  пластиковый верх (кольцо) ,  нечерненая фаска,  и пр.   к делу ,   если  на выходе  мы имеем  хороший продукт  - Сатурн .   
 Конкретно ,   как отмеченные проблемы сказываются на изображении Сатурна ?   Его астигматит, комит, троит ?    Ну вы понимаете. 

  Т.е.
     Если Сатурн хорош,    то видимо  телескоп работает исправно,  не так ли?     Если неисправность критична  ,  то Сатурн хорош не будет. 
 Это как с разгрузкой зеркала -    можно на 3 можно на 6 , 9, 18,  и т.д.   
     Разгрузка на 3 точки   выглядит так убого по сравнению с чудом инженерной мысли  аж  на 27 точек !

 ну и что?  если цель достигнута -  зеркало ведёт себя адекватно на 3-х точках,  то зачем городить  27? 
 
 Относительно телескопа -   если Сатурн хорош  , то чего ещё  желать?
   
     Механика монтировки кстати  нас не волнует вовсе,   понятно что к примеру доб - не самое лучшее решение.  и т.д.   
   
 
     
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн MS_61

  • *****
  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MS_61
Сатурн с 4мм орто показал вполне неплохо

Можно поподробней: какие детали, как видны, какие оттенки...
А, то ведь, "неплохо" понятие относительное :)

ТАЛ-75R