Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Упал Протон.  (Прочитано 39967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Re: Упал Протон.
« Ответ #360 : 04 Июл 2013 [21:33:16] »
А какая польза от армии?

Саша...если дунули, то писАть на форум не стоит...ибо малологичная херня  получается.
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

anovikov

  • Гость
Re: Упал Протон.
« Ответ #361 : 04 Июл 2013 [21:42:41] »
>Сирийцы, ливийцы, сербы и многие другие с Вами не согласятся.

Так мы не о сирийцах и сербах. мы о странах - агрессорах. они редко когда добивались чего-то хорошего. Равно как и о странах, оборонявшихся от нападений в "сложных" ситуациях когда можно было сдаться (в конечном счете агрессоры и "оборонцы" это одно и то же - страны полагающиеся на насилие в вопросах внешней - а потом и внутренней - политики).

Лучше других живут постиндустриальные страны - у них высокий уровень жизни и при этом нет смысла иметь армию ибо на них нет смысла нападать (кроме маньяков от которых армия не спасет, ибо асимметричная угроза). Для того чтобы оказаться в положении сирийцев или ливийцев нужно довести страну до такого же как у них состояния - когда основным национальным богатством становятся недра и территория ибо больше ничего толком нет или его профукали - и Россия стремительно движется к этому состоянию. Придет ли в голову США нападать на Бельгию? Определенно нет потому что потери для американской экономики будут несравненно больше приобретений. Вот к этому состоянию и должна прийти страна чтобы не бояться никаких агрессоров и не нуждаться в армии.

Кроме того, милитаризованную (а значит сверхцентрализованную - армия это единоначалие) страну, с неизбежным контролем над информацией (иначе сверхцентрализацию не поддержать) элементарно можно развалить без всякой войны, что мы и видели на примере СССР которому не помогли ни армия ни КГБ. Опять же именно чрезмерная опора на силовой аппарат сделали его колоссом на глиняных ногах.

Пора избавляться от ментальности осажденного лагеря, этой волынке уже скоро 100 лет, никто в это уже не верит толком, это привычка, свойство менталитета и не более... Никто Россию уже давно не боится и не ненавидит кроме особо обиженных/отмороженных соседей типа грузин или эстонцев, которые все равно неопасны. Нужно не видеть в каждом потенциального агрессора иготовиться к войне, а сделать так чтобы страна была никакому более-менее серьезному (а других можно и не опасаться) завоевателю не интересна как объект завоевания.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 611
  • Благодарностей: 161
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Упал Протон.
« Ответ #362 : 04 Июл 2013 [21:49:41] »
На эстонцев я попрошу не наезжать. Есть кучка провокаторов, приближенных к СМИ, и поэтому, заметных, но это никак не отражает настоящих настроений.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Упал Протон.
« Ответ #363 : 04 Июл 2013 [22:14:50] »
"Упала из-за преждевременного старта" Неужели такое может быть?



Цитата
Авария "Протона-М" произошла из-за серии причин, связанных с двигательной установкой ракеты, сообщил РИА Новости источник, знакомый с ходом расследования причин падения ракеты со спутниками ГЛОНАСС.

"Телеметрия расшифрована, она позволяет предположить о целой серии причин, по которым произошла авария. Но все сводится к тому, что, скорее всего причиной катастрофы будет назван сбой в работе двигательной установки, в том числе в системе подачи окислителя", — сказал источник.

В тоже время он назвал нереальной возможность того, что "Протон-М" мог стартовать раньше времени и поэтому двигатели первой ступени ракеты не набрали необходимой тяги.

"То, что ракета якобы стартовала раньше времени, это полный бред. Если она тягу не набирает, она от стартового стола не отрывается. Кстати, тяговооруженность двигателей "Протона-М" не очень большая, ракета медленно от стола отрывается. Надо понимать, что контакт подъема — это чисто механический разрыв связи. Если все нормально с ракетой, то дается команда на переход двигателя на основной режим, а если нет перехода, то никакого подъема не происходит", — пояснил источник.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Axima

  • *****
  • Сообщений: 670
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Axima
Re: Упал Протон.
« Ответ #364 : 04 Июл 2013 [22:33:10] »
Цитата
на предприятии появилось куча девушек в коротких юбочках, сидят как положено в самом главном, самом административном корпусе и занимаются непонятно чем, а нормальной молодежи так и не появляется.

  Эти девочки работают в бухгалтерии, в юридических отделах, во всяких комиссиях по качеству, по заключению договоров, по контролю за дисциплиной, за режимом дня, за..., за..., за... Все это вновь образованное наслоение бюрократии, получающее неплохие деньги, и занимающееся абсолютной бесполезностью, рассылает огромное количество бумаг, ради ответов на которые надо отрываться от дела. Особенно этот вал пошел со времен президенства Медведева.

Причем это характерное явление для всей оборонки. Бумаг плодят столько, что просто оторопь берет. Особенно по закупкам.
Мы Заказчикам привыкли уже с нашими приборами поставлять кучу всякого добра, потому что "купить невозможно".
Не только в оборонке. Везде. Даже в милиции система отчётности губит сущность милицейской работы. Школьное ЕГЭ - из той же оперы. Сразу и не поймёшь, это глупость, диверсия или так задумано, что -бы ловить рыбку в мутной воде. .

Не смотри в телевизор - козлёночком станешь.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Упал Протон.
« Ответ #365 : 04 Июл 2013 [23:25:19] »
Превалирующей стала третья версия аварии
http://news.mail.ru/incident/13773102/?frommail=1
Не двигатель, не управление, а преждевременный старт.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 819
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Упал Протон.
« Ответ #366 : 05 Июл 2013 [00:28:30] »
Как это преждевременный старт? Сбой циклограммы?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн andy gontchev

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от andy gontchev
Re: Упал Протон.
« Ответ #367 : 05 Июл 2013 [00:35:14] »
Как это преждевременный старт? Сбой циклограммы?

Какой-нибудь провод в разъеме не туда припаяли - известная история...

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 344
  • Благодарностей: 420
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Упал Протон.
« Ответ #368 : 05 Июл 2013 [01:45:48] »
Как это преждевременный старт? Сбой циклограммы?
Начался "мозговой штурм".Особенно после этого сообщения.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1093403/#message1093403
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 780
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: Упал Протон.
« Ответ #369 : 05 Июл 2013 [05:02:38] »

Лучше других живут постиндустриальные страны - у них высокий уровень жизни и при этом нет смысла иметь армию ибо на них нет смысла нападать (кроме маньяков от которых армия не спасет, ибо асимметричная угроза).
Тебя надо представителем ООН в конгресс США. Будешь им там эти сказки втирать.

~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 292
  • Благодарностей: 1112
    • Сообщения от serega2007
Re: Упал Протон.
« Ответ #370 : 05 Июл 2013 [07:07:16] »
Проще . Страны ресурсов не имеющие - Америке , например , не интересны . И не важно  это Бельгия , напимер или Буркина фасоль .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн fiormoza

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от fiormoza
Re: Упал Протон.
« Ответ #371 : 05 Июл 2013 [07:43:16] »
Очень похоже на банальную диверсию.
Как ракета начала разворот на первых секундах?
Небольшая команда на рули, и все...
Не застраховано к тому же, значит выбрали, где диверсию провернуть.


Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 780
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: Упал Протон.
« Ответ #372 : 05 Июл 2013 [07:46:46] »
Очень похоже на банальную диверсию.
Ничего себе банальная - космический старт Протона так феерично запороть. Какая же не банальная тогда? Челябинский метеорит, наверное, не меньше? :)
Увы, но миром правит не тайная ложа, а явная лажа.
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

anovikov

  • Гость
Re: Упал Протон.
« Ответ #373 : 05 Июл 2013 [09:19:52] »
>Проще . Страны ресурсов не имеющие - Америке , например , не интересны . И не важно  это Бельгия , напимер или Буркина фасоль .

Ничего подобного. У Австралии более чем дофига ресурсов например, но никто ее завоевывать не торопится. Канада аналогично. Просто в национальном богатстве этих стран ресурсы несмотря на их обилие, занимают небольшую часть. И нарушения в международной кооперации, крупную роль в которой играют американские же компании, из-за войны окажутся дороже чем завоеванные ресурсы.

А вот положение стран у которых совсем никакого капитала не имеется - ни ресурсного, ни человеческого - поистине трагично. Одна эмиграция им и остается. Оккупанты ведь так или иначе рано или поздно вытаскивают страну на более-менее нормальный уровень - ну как юаровцы вытащили Намибию или англичане - почти все свои бывшие колонии. Но когда страна даже оккупантам неинтересна - это совсем абзац.

Оффлайн Космический мусор

  • *****
  • Сообщений: 3 754
  • Благодарностей: 278
  • Жить на такой планете- зря время терять! И. Ильф.
    • Сообщения от Космический мусор
Re: Упал Протон.
« Ответ #374 : 05 Июл 2013 [09:48:01] »
Небольшая команда на рули, и все...
Срочно сообщите в аварийную комиссию! Пусть сворачивают лавочку. Причина установлена.
Астрономия учит нас, как правильно пользоваться солнцем и планетами.
(Стивен Ликок)

Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 646
  • Благодарностей: 132
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Упал Протон.
« Ответ #375 : 05 Июл 2013 [10:01:18] »
>Проще . Страны ресурсов не имеющие - Америке , например , не интересны . И не важно  это Бельгия , напимер или Буркина фасоль .

Ничего подобного. У Австралии более чем дофига ресурсов например, но никто ее завоевывать не торопится. Канада аналогично. Просто в национальном богатстве этих стран ресурсы несмотря на их обилие, занимают небольшую часть. И нарушения в международной кооперации, крупную роль в которой играют американские же компании, из-за войны окажутся дороже чем завоеванные ресурсы.

А вот положение стран у которых совсем никакого капитала не имеется - ни ресурсного, ни человеческого - поистине трагично. Одна эмиграция им и остается. Оккупанты ведь так или иначе рано или поздно вытаскивают страну на более-менее нормальный уровень - ну как юаровцы вытащили Намибию или англичане - почти все свои бывшие колонии. Но когда страна даже оккупантам неинтересна - это совсем абзац.
Вы бы еще привели пример про целесообразность завоевывания Московской областью Якутии...(кстати более подходящий пример был бы, так как там и впрямь одни ресурсы)

anovikov

  • Гость
Re: Упал Протон.
« Ответ #376 : 05 Июл 2013 [10:04:11] »
Так в те времена когда Московия расширялась на восток, человеческого капитала еще не было. Его до времен Маркса не было и слегка позднее (ну т.е. он значимой роли не играл). Человеческий капитал это по сути дела капитализированная стоимость труда наемных работников, превышающая прожиточный минимум грубо говоря. Что делает их уже какбы не совсем наемными работниками.

Оффлайн Astel-150Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 646
  • Благодарностей: 132
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Упал Протон.
« Ответ #377 : 05 Июл 2013 [10:05:50] »
Так в те времена когда Московия расширялась на восток, человеческого капитала еще не было. Его до времен Маркса не было и слегка позднее (ну т.е. он значимой роли не играл). Человеческий капитал это по сути дела капитализированная стоимость труда наемных работников, превышающая прожиточный минимум грубо говоря. Что делает их уже какбы не совсем наемными работниками.
Я про современное....

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Упал Протон.
« Ответ #378 : 05 Июл 2013 [10:16:42] »
Так в те времена когда Московия расширялась на восток, человеческого капитала еще не было. Его до времен Маркса не было и слегка позднее (ну т.е. он значимой роли не играл). Человеческий капитал это по сути дела капитализированная стоимость труда наемных работников, превышающая прожиточный минимум грубо говоря. Что делает их уже какбы не совсем наемными работниками.
Ув. anovikov, я давно так не веселился. Напишите что-нибудь ещё о захвате Московией Якутии или о постиндустриальных обществах. Ну напишите, ну пожалуйста.  ::) И обязательно это надо делать в теме про "Протон". Не пишите об этом больше нигде, я умоляю!  8)

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Упал Протон.
« Ответ #379 : 05 Июл 2013 [10:23:46] »
Вроде, поставлена точка:
http://www.specletter.com/news/2013-07-04/73042.html
Из всех версий - всё-таки фальстарт. Все остальные шатания и сбои двигателей - результат попытки увода РН автоматикой от стартовой позиции. Молодец автоматика, светлая ей память.