Академия наук РФ - "процесс пошёл!"

[Крупин]

Нигде в законопроекте не указывается, а что будет с имуществом тех сотен научных и сельскохозяйственных институтов, которые ликвидируют.

   Вот именно, что нигде не сказано, что их продадут с молотка в карманы чиновников.

[kismet]

Нигде в законопроекте не указывается, а что будет с имуществом тех сотен научных и сельскохозяйственных институтов, которые ликвидируют.

   Вот именно, что нигде не сказано, что их продадут с молотка в карманы чиновников.

Сколько раз нужно наступить на грабли?
Ведь только что Министерство обороны "реформировали", отобрав и распродав его собственность. Дело "Оборонсервиса" Вам ни о чем не говорит? А в закопроекте появляется "Академсервис" - то бишь, Агентство по науке

И, а что, с другими положениями "реформы" РАН Вы полностью согласны? Что сотни институтов РАН ликвидируют, десятки тысяч ученых выбростят на удицу, что оставшихся лишат руководства?

[kismet]

На поддержку религии деньги у государства почему-то находятся.

На поддержку, а не на содержание, как в случае с РАН.

РАН - государственное учреждение, а религия - нет. Пока нет, во всяком случае. Видимо, хотят сделать наоборот.

[kismet]

http://www.csrs.ru/statis/sc/sc2011.htm

НАУКА РОССИИ В ЦИФРАХ: 2011

[kismet]

Но, это совсем не означает, что не надо вкладываться в развитие промышленности и профессионально-технического образования. Нужно и то (РАН и фундаментальная наука) и другое (профтехобразование и промышленность). Потому что сделаем - второе, так оно тоже не особенно нужно без первого.

    Но как писал О`Генри "Боливар не выдержит двоих".

Нашел полезную статистику по вопросам науки.

В частности, вот здесь http://www.csrs.ru/statis/sc2011/68.pdf  указано, что в 2012 г. на прикладную науку уже тратилось в 3 раза больше, чем на фундаментальную - 240 млрд. руб. против 83.

[Самодуров Владимир]

Но, это совсем не означает, что не надо вкладываться в развитие промышленности и профессионально-технического образования. Нужно и то (РАН и фундаментальная наука) и другое (профтехобразование и промышленность). Потому что сделаем - второе, так оно тоже не особенно нужно без первого.

    Но как писал О`Генри "Боливар не выдержит двоих".

Нашел полезную статистику по вопросам науки.

В частности, вот здесь http://www.csrs.ru/statis/sc2011/68.pdf  указано, что в 2012 г. на прикладную науку уже тратилось в 3 раза больше, чем на фундаментальную - 240 млрд. руб. против 83.

Я так понимаю, что это все источники, в том числе внебюджетные. Поскольку из бюджета на РАН тратится меньше - порядка 60 млрд. рублей.


Меня в цитируемом документе больше заинтересовала динамика:
                                             2007 г     2008        2009         2010        2011      2012         

Гражданская наука – всего 132.70    162.12     219.05       237.64    293.10    323.50
фундаментальные исследования 54.77 69.74     83.20         82.17      88.48      83.20
прикладные исследования    77.93       92.38    135.86       155.47    204.61     240.31

- казалось бы, за коллег-прикладников можно только порадоваться (я далек от настроений некоторых форумчан, которые мыслят в категориях анекдотов о жадных соседях), но... Тут мы очень вовремя вспоминаем, что именно на эти годы пришлось закачивание порядка 300-400 млрд рублей в фонд Нанотехнологий и Сколково, которые и проходят по графе прикладных исследований, вспоминаем о эфыфективности этих фондов и... 

[kismet]

Но, это совсем не означает, что не надо вкладываться в развитие промышленности и профессионально-технического образования. Нужно и то (РАН и фундаментальная наука) и другое (профтехобразование и промышленность). Потому что сделаем - второе, так оно тоже не особенно нужно без первого.

    Но как писал О`Генри "Боливар не выдержит двоих".

Нашел полезную статистику по вопросам науки.

В частности, вот здесь http://www.csrs.ru/statis/sc2011/68.pdf  указано, что в 2012 г. на прикладную науку уже тратилось в 3 раза больше, чем на фундаментальную - 240 млрд. руб. против 83.

Я так понимаю, что это все источники, в том числе внебюджетные. Поскольку из бюджета на РАН тратится меньше - порядка 60 млрд. рублей.

Ну а гранты РФФИ, Минобрнауки и т.д.?

А вот реализованная мечта Боба "Ассигнования на науку в рамках федеральных целевых программ из средств федерального бюджета: 2009" http://www.csrs.ru/statis/sc2011/71.pdf

В 2009 году было целых 36 федеральных целевых программ на сумму 650 млрд. руб.  - т.е. в 10 раз больше, чем идет собственно на РАН.

Вот, что нужно контролировать, а Бобу житья не дают жалкие 10% расходов РАН.
И, кто там шумел на счет боливаров?

В 2010 г. их стало 53 на сумму 772,5 млрд. руб. http://www.csrs.ru/statis/sc2011/72.pdf

[Самодуров Владимир]

А вот реализованная мечта Боба "Ассигнования на науку в рамках федеральных целевых программ из средств федерального бюджета: 2009" http://www.csrs.ru/statis/sc2011/71.pdf

В 2009 году было целых 36 федеральных целевых программ на сумму 650 млрд. руб.  - т.е. в 10 раз больше, чем идет собственно на РАН.

Из них для мня лично крайне загадочна строка: развитие транспортной инфраструктуры  306874.6 млн рублей, т.е. аж 307 млрд! Объясните мне, темному, какая-такая "транспортная инфраструктура" может быть у науки?.. 

[kismet]

Дороги в обсерватории строят 

[Самодуров Владимир]

Это не у науки, это для страны

Ну тогда зачем врать, что это "ассигнования на науку" - смотрим в заголовок.
Во-о-о-о-о-о-о-о-от! Теперь я понимаю, откуда берутся волшебные 300, 600 и даже триллион рублей на науку по разным источникам. Наконец-то все концы сошлись.
Ф-ф-ф-фу, как плохо пахнет... Очень смахивает на подтасовку чистейшей воды.

Дороги в обсерватории строят 

Хде?...

[kismet]

Ну, как бы для академий наук статистика не врет:

Внутренние затраты на исследования и разработки, выполняемые организациями государственных академий наук

http://www.csrs.ru/statis/sc2011/80.pdf

[kismet]

Забавная статистика  http://www.csrs.ru/statis/sc2011/89.pdf

Внутренние текущие затраты на исследования и разработки по секторам деятельности и областям науки

За 2 года на Технические науки в Предпринимательский сектор ушла скромная сумма в 522 млрд.руб.  - в 5 раз больше, чем в Государственный
сектор

Видимо, поэтому, РАН так сильно мешает. Мешает людям спокойно зарабатывать деньги.

[Самодуров Владимир]

Ну, как бы для академий наук статистика не врет:

А я и не сказал, что она врет - это просто банальные манипуляции с графами расходов. Правительственные чиновники строительство дорог занесли в расходы на науку, потом эта цифра начинает гулять по правительственным сводкам, потом по СМИ, а потом обыватели говорят - "да вы, ученые - зажрались!"
Это все равно что расходы на полицию записать к ученым, а потом им пенять...
Дороги, конечно, нужны, но зачем записывать их на счета науки?...

Внутренние затраты на исследования и разработки, выполняемые организациями государственных академий наук

http://www.csrs.ru/statis/sc2011/80.pdf

Да, тут все верно - знакомые цифры.

[kismet]

Дороги - ладно. А ты просмотри мой предыдущий пост про 522 млрд. руб. для предпринимателей от науки.

[Самодуров Владимир]

Дороги - ладно. А ты просмотри мой предыдущий пост про 522 млрд. руб. для предпринимателей от науки.

А что тут комментировать? Я комментирую то, что меня удивило. А банально-очевидные вещи комментировать - только буквы тратить... 


Меня больше форумчане удивляют...

[kismet]

Меня больше форумчане удивляют...

Значит дело не в деньгах РАН.

Что, собственно, и не требовало доказательств.

[kismet]

 

[Golossvyshe]

Уважаемый Bob, Konstkir, Golossvyshe (и другие сторонники реформ в стиле - "порешить их нафик, шоб не мучились" либо "пусть у меня глаз выколят, но у соседа - два"):
ведь потом придут за вами...

Простите, возможно, Вы не заметили, но за всеми прочими полярные лисы уже давно пришли. И в школы, и в больницы, и на производство, и в с/х… РАН, пожалуй, последняя священная корова в стойле, которую не трогали – тут уважаемый bob прав.

В энергетике, коей я посвятил почитай четверть века, полярные лисы нынче не ходят – они там живут. Благодаря Чубайсу. И нет уверенности, что лихорадочные и непоследовательные попытки «вертать всё взад» помогут избежать… ну, скажем так мягко – огромных неприятностей.

Могу сказать и за литературу. Вот эти «фи – чтиво для электричек» в наши дни обычно исходят от лиц, которые НЕ ЧИТАЮТ НИЧЕГО. Ибо 90% джентльменов и 85% дам в РФ вообще не читают книг. Более того – способность читать книги у них либо необратимо утрачена, либо отсутствует такая опция изначально. Если же брать молодёжь, там всё ещё хуже. Даже самый примитивный однолинейный детективчик для многих столь же непосилен, как ОТО для шимпанзе. Эмоциональная тупость + клиповое сознание, исключающее осмысленное восприятие любого печатного текста длиннее газетной заметки. Кто сейчас в состоянии прочесть и воспринять «Короля Лир» или «Воскресенье»?
И потому никакие серьёзные вещи издательства в печать не берут. Мне «Мария» обошлась в год труда, пробить в печать стоило седых волос, и получил я за неё копейки. Любой дворник-таджик за год больше заработает.

Так что раньше надо было поднимать шухер, товарищи. Когда по ТВ попёрли Петросян и «голые и смешные», когда в книжмагах – тогда ещё многочисленных – полки заваливали импортной чейзятиной. Когда медицину пускали под нож и Чубайс валил энергетику.

А теперь вот и за вами пришли.

p.s. Но, как я понял, единственным рецептом у противников реформы служит старое заклинание: «дайте ещё денег! дайте очень много денег!»
Ну, ждите.

[kismet]

p.s. Но, как я понял, единственным рецептом у противников реформы служит старое заклинание: «дайте ещё денег! дайте очень много денег!»
Ну, ждите.

Почитайте несколько предыдущих постов. Золотой дождь уже идет.

РАН устраняют отнюдь не из-за денег, которые на нее идут, а потому, что именно она может сказать, что под видом трат на науку просто пилится бюджет. Я же привел цифру 522 млрд. руб. отданных в предпринимательский сектор за якобы научные исследования в области технологических наук. Это в 5 раз больше, чем получила РАН целиком. Но Вам почему-то не угодила именно РАН. Чем мы Вас обидели? 

http://www.csrs.ru/statis/sc2011/89.pdf

И вот, я писал чуть раньше:

"Ассигнования на науку в рамках федеральных целевых программ из средств федерального бюджета: 2009" http://www.csrs.ru/statis/sc2011/71.pdf

В 2009 году было целых 36 федеральных целевых программ на сумму 650 млрд. руб.  - т.е. в 10 раз больше, чем идет собственно на РАН.

Вот, что нужно контролировать, а Бобу житья не дают жалкие 10% расходов РАН.
И, кто там шумел на счет боливаров?

В 2010 г. их стало 53 на сумму 772,5 млрд. руб. http://www.csrs.ru/statis/sc2011/72.pdf

Что скажете, Борец за Правду и социальную Справедливость?

[kismet]

Прислали ссылку на старую публикацию http://www.gazeta.ru/science/2010/05/18_a_3369760.shtml


«Перельман без денег работу сделал»
Общее собрание Российской академии наук посетил премьер-министр России Владимир Путин

Путин рассказал немного о распределении финансов. «В общей сложности в 2010 году мы выделили порядка 1 трлн 100 млрд руб., это 10% бюджета, на фундаментальную и прикладную науку, высшее образование, а также другие инновационные проекты, в которых участвует РАН. Непосредственно на РАН в этом году будет выделено 49,3 млрд руб., это чуть меньше, чем в 2009 году. Но при этом только в 2009 году внебюджетные доходы РАН составили 27 млрд рублей», — заявил глава правительства России.

И, наконец-то нашелся ответ на вековечный вопрос lipaal, про строительство дома на казенной почве:

Напоследок была затронута тема обеспечения жильем научных сотрудников. «Есть выход: использовать под жилищное строительство земельные участки, находящиеся в ведении РАН. Это более 330 тыс. га, и это хорошая цифра, — сказал Путин. — Правительство дало поручение ведомствам проработать этот вопрос и изменить законодательство — чтоб застройщик продавал часть квартир работникам РАН по цене 30 тыс. рублей за квадратный метр».

И, ехидный анализ этой встречи http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=30480  Всё тот же Путин, всё та же РАН