A A A A Автор Тема: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"  (Прочитано 30449 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Платонов Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 1 456
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Платонов Вячеслав
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #440 : 26 Июл 2013 [19:51:58] »
    В США сравнимо с нами по числу ученых (в универах на душу населения), но ВВП в 10 раз больше.

Но там ученые не только в универах.
Немножко статистики.
Только одна из 16 национальных лабораторий.
Лос-аламосская национальная лаборатория.
http://www.lanl.gov/about/facts-figures/index.php
10312 работников. Бюджет 2,1миллирарда долларов/на 2013год=65миллиардов рублей.
Гарвард - 2100 профессоров.
Массачусетский технологический университет (http://web.mit.edu/facts/faqs.html) - профессоров всех рангов 1человек+ 1700исследователей в лаборатории Линкольна (http://web.mit.edu/facts/lincoln.html). Бюджет лаборатории Линкольна на 2012 год 854миллиона долларов=26миллиардов рублей.
Сибирское отделение РАН (Томский академгородок, Новосибирский академгородок, Кемерово, Иркутск, Красноярск, Тюмень, Омск) (http://www.nsc.ru) - 8991 научный работник (1900 без ученой степени). Весь бюджет на 2012год - 15миллиардов рублей.
Уральский федеральный университет (http://urfu.ru/home/about/pozicii-v-reitingakh/) - 4тыс. преподавателей.
 Бюджет не нашел пока. Число публикаций позже.

Оффлайн Платонов Вячеслав

  • *****
  • Сообщений: 1 456
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Платонов Вячеслав
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #441 : 26 Июл 2013 [19:58:52] »
Уважаемый, Вы надели черные очки,  разглядывая современность и, заодно,  мое сообщение.
Я ни слова не сказал о Минобрнауки и об образовании. Им место в другой теме.
Надеюсь, высказывая там свое мение, Вы будете обоснованно отзываться об образовании и заодно пограмотнее будете обращаться к собеседнику.
Увы и ах - я реалист.
Вы сказали, что РАН нужно напрямую подчинить минобнауки. Я выразил свое отношение к этому делу. У вас есть претензии? Или вы хотите еще выяснить кто из нас лучше знает текущее положение дел? Так получилось, что я знаю текущее положение дел в школе, в родном Вузе и в месте работаю (в РАНе), а не то которое было во времена царя гороха.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 245
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #442 : 26 Июл 2013 [20:02:31] »
С Боингом наши фирмы, например, давно сотрудничают, и результат уже налицо: У Боинга начались проблемы.
+1 Так их :)

За это время Наука так изменит структуру экономики, что все это окажется ненужным. Как лен и пенька.
Если наука сохранится.

Т.е. все-таки Вы за то, чтобы наука в нашей стране таки осталась. А то некоторые Ваши высказывания можно трактовать противоположным образом.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 245
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #443 : 26 Июл 2013 [20:07:43] »
Дебаты - сотрет ли реформа РАН Россию с научной карты мира
http://www.km.ru/tv/sotret-li-reforma-ran-rossiyu-s

Я бы даже убрал слово "научной"
« Последнее редактирование: 26 Июл 2013 [20:18:33] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #444 : 26 Июл 2013 [21:38:20] »
Уважаемый, Вы надели черные очки,  разглядывая современность и, заодно,  мое сообщение.
Я ни слова не сказал о Минобрнауки и об образовании. Им место в другой теме.
Надеюсь, высказывая там свое мение, Вы будете обоснованно отзываться об образовании и заодно пограмотнее будете обращаться к собеседнику.
Увы и ах - я реалист.
Вы сказали, что РАН нужно напрямую подчинить минобнауки. Я выразил свое отношение к этому делу. У вас есть претензии? Или вы хотите еще выяснить кто из нас лучше знает текущее положение дел? Так получилось, что я знаю текущее положение дел в школе, в родном Вузе и в месте работаю (в РАНе), а не то которое было во времена царя гороха.
Ну что тут выяснять? Читать русский текст не умеете (не говорил я о подчинении МИНОБРНУКИ), пишите неграмотно - в русском языке обращение на Вы. Логика нулевая, знания о науке такие же - с Вашего то хутора.
Какие могут быть разговоры об образовании и реформах РАН? Только пустые с Вашей стороны, только - караул, не трожь, а бабки  дай. Уже давно скучно. :)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 344
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #445 : 26 Июл 2013 [21:40:29] »
Если наука сохранится.

Т.е. все-таки Вы за то, чтобы наука в нашей стране таки осталась. А то некоторые Ваши высказывания можно трактовать противоположным образом.
Я думаю, с нашей наукой ничего не сделается, а если и сделается, то останется мировая наука. И с Россией ничего не сделается, а если и сделается, то в Европе, Америке или Китае тоже можно жить. Только это вряд ли, никто с нами, с собакой непривязанной связываться не захочет.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 245
  • Благодарностей: 820
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #446 : 26 Июл 2013 [21:47:07] »
Если Вам все по фиг, то тогда зачем и о чем Вы здесь дискутируете?

Да, если мы вымрем, вокруг останутся люди в других странах. Но меня почему-то это не сильно радует. Почему-то хочется жить именно в нашей стране, и чтобы она была сильная и богатая, и чтобы наука у нас была на высоте, и чтобы ракеты не падали, и чтобы мы летали на своих самолетах, а ездили на своих машинах.

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 344
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #447 : 26 Июл 2013 [22:01:46] »
Почему пофиг? Просто не вижу причин для паники.
И кто вымирать собирается? Что Вы всех запугиваете и сами пугаетесь. У всех какие-то черные замыслы. Кругом война, все рушится, разгоняется. В правительстве врагов народа больше чем при Сталине.
И не против я сильной и богатой России. Единственно на отечественные автомобили категорически не согласен.

Оффлайн Самодуров Владимир

  • ASTRONOMY.RU
  • *****
  • Сообщений: 13 815
  • Благодарностей: 601
  • Пусть цветут сто цветов! Кроме сорняков...
    • Сообщения от Самодуров Владимир
    • АстроТоп России
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #448 : 26 Июл 2013 [23:03:12] »
Сегодня по делам полдня общался с двумя людьми. Один строит планетарии, другой - храмы. Оба - интереснейшие , яркие люди, оба - каждый на своем участке жизни отметились многими достижениями. Так вот: оба, что интересно, считают (наблюдения последних 10-20 лет), что Россия гибнет. Производство, культура, образование... Теперь вот - наука. При этом все - в жертву золотому тельцу. И - все что делается хорошего и светлого в России - делается обычно не благодаря усилиям властей, а вопреки.
[вкратце - конспект более чем двучасовой беседы в промежутках между работой]
А вот позитивное, что сказал один из них: "представьте, что вы - на войне. И у каждого - свой участок окопа: это - ваша работа. Так вот - смысл жизни - до последней капли души защищать вверенный вам участок фронта."




No comments. Думающий - да осмыслит.

Нужны ли мы нам? ((С)  Братья Стругацкие)

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 344
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #449 : 26 Июл 2013 [23:55:24] »
Один строит планетарии, другой - храмы.  Так вот: оба, что интересно, считают (наблюдения последних 10-20 лет), что Россия гибнет.
Вот она жизнь: знает, что Россия гибнет, но храмы строит, и так чтобы они тысячу лет простояли.

Оффлайн lipaal

  • *****
  • Сообщений: 2 883
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от lipaal
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #450 : 27 Июл 2013 [01:36:13] »
А вот позитивное, что сказал один из них: "представьте, что вы - на войне. И у каждого - свой участок окопа: это - ваша работа. Так вот - смысл жизни - до последней капли души защищать вверенный вам участок фронта."
Ну так - для некоторых - это вечное состояние души - чтот-то защищать, чувствовать себя впереди всех и вести "вечный бой".... Для них смысл жизни - это не цель, не достижение чего то - и именно тот самый вечный бой...
И не важно за что - вариантов может быть бесконечное множество - главное считать что за истину - и не важно в каком виде...
Увы - но это деструктивная позиция - позиция вечного боя...
И для них, как стимул - будет в голове вечно висеть идея - "вот-вот все накроется, надо спасать"...
Потому что если окажется что ничего не рушится - то их жизнь теряет бурность, активность, уходит андреналин...
А для многих эти самоощущения превыше реальности и объективизма.
Александр.
DS F750X150 на LXD-55, Neximage, Canon 400D, Ю37МС.
.....
Сайга-20К, ТОЗ106, ТОЗ-34, Барс4-223  - смерть фонарям!!!!!!

Сообщений kismet-а не вижу

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 808
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #451 : 27 Июл 2013 [06:40:15] »
Увы - но это деструктивная позиция - позиция вечного боя...
" - У нас, - сказала Алиса, с трудом переводя дух, - когда долго бежишь со всех ног, непременно попадешь в другое место.
- Какая медлительная страна! - сказала Королева. - Ну, а здесь,
знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее !
- Ах, нет, я никуда не хочу попасть! - сказала Алиса. - Мне и здесь
хорошо. Очень хорошо! Только ужасно жарко и пить хочется!
- Этому горю помочь нетрудно, - сказала Королева и вынула из кармана небольшую коробку. - Хочешь сухарик?..." Льюис Кэррол

Естественный отбор - это и есть вечный бой.
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 808
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #452 : 27 Июл 2013 [07:01:04] »
У меня конспирологическая теория возникла.  ;D
Правительство хочет поднять эффективность науки. А кто лучше всего подходит для этого? Подвижники, люди не равнодушные и увлеченные. Ведь какая польза от людей, которым что здесь деньги получать, что в другом месте.
А теперь посмотрят на списки подписантов, и сразу видно - это люди неравнодушные к науке. Их и оставят. А остальных на сокращение.
~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 344
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #453 : 27 Июл 2013 [10:42:04] »
 В нашей науке точно многое по Льюису Кэрроллу. Она оказалась вне времени и пространства. В, своего рода, резервации. Советские ученые, как были советскими, так и остались. Время остановилось лет на двадцать, сейчас у них 92-й. Время пить чай. Самое веселое только начинается. Мы-то это уже прожили, а им все только предстоит.


Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 674
  • Благодарностей: 411
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #454 : 27 Июл 2013 [10:42:50] »
Пикет в Томске. Малочисленность объясняется... Впрочем, сами поймёте чем
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 132
  • Благодарностей: 653
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #455 : 27 Июл 2013 [10:56:12] »
   Время остановилось лет на двадцать, сейчас у них 92-й.

 А, может, оно и к лучшему, Вам это не приходило в голову?

У меня конспирологическая теория возникла.  ;D
Правительство хочет поднять эффективность науки. А кто лучше всего подходит для этого? Подвижники, люди не равнодушные и увлеченные. Ведь какая польза от людей, которым что здесь деньги получать, что в другом месте.
А теперь посмотрят на списки подписантов, и сразу видно - это люди неравнодушные к науке. Их и оставят. А остальных на сокращение.

 Вы рассуждаете, как мне кажется, логично. И ничего конспирологического или сверхъестественного здесь нет.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн annakamenkova

  • *****
  • Сообщений: 800
  • Благодарностей: 20
  • Минусы за мои темы/комменты - это мои награды!
    • Сообщения от annakamenkova
    • Мой фан-клуб
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #456 : 27 Июл 2013 [11:06:32] »
У меня конспирологическая теория возникла.  ;D
Правительство хочет поднять эффективность науки. А кто лучше всего подходит для этого? Подвижники, люди не равнодушные и увлеченные. Ведь какая польза от людей, которым что здесь деньги получать, что в другом месте.
А теперь посмотрят на списки подписантов, и сразу видно - это люди неравнодушные к науке. Их и оставят. А остальных на сокращение.

 Вы рассуждаете, как мне кажется, логично. И ничего конспирологического или сверхъестественного здесь нет.
Это точно, ничего сверхъестественного. Нам шеф бородатый анекдот рассказал. Судя по всему, всё идет именно к этому.

Разговаривают два директора НИИ. Один говорит:
- Беда с этими учеными. Год зарплату не плачу, а они на работу все ходят и работают.
- А ты попробуй плату за вход брать.
- Пробовал, так они в понедельник утром приходят, и только в пятницу вечером уходят.
Один из тезисов психоанализа: "Хамят женщинам только латентно-подавленные пассивные гомики." Так понимаю, видят в нас более успешных конкуренток. :) Привет генералам калитки, они знают всё!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #457 : 27 Июл 2013 [11:32:33] »
Цитата
Производство, культура, образование...
      Не , ну есть большие сдвиги . Вот котлет из щуки сделали .
Цитата
И - все что делается хорошего и светлого в России - делается обычно не благодаря усилиям властей, а вопреки.

      Пора бы уже и привыкнуть . Всегда так было .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн MC Именем

  • *****
  • Сообщений: 2 808
  • Благодарностей: 116
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MC Именем
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #458 : 27 Июл 2013 [11:59:02] »

Разговаривают два директора НИИ. Один говорит:
- Беда с этими учеными. Год зарплату не плачу, а они на работу все ходят и работают.
- А ты попробуй плату за вход брать.
- Пробовал, так они в понедельник утром приходят, и только в пятницу вечером уходят.
Там еще продолжение есть.
-А ты дустом пробовал?



~~~~~~\о/~~~~~~~~~

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 344
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Академия наук РФ - "процесс пошёл!"
« Ответ #459 : 27 Июл 2013 [12:27:57] »
Чайки стонут перед бурей,  - стонут,  мечутся  над морем  и  на дно его
готовы спрятать ужас свой пред бурей.
     И  гагары тоже  стонут, -  им, гагарам, недоступно  наслажденье  битвой
жизни: гром ударов их пугает.
     Глупый пингвин робко  прячет  тело  жирное  в  утесах...

 - Буря! Скоро грянет буря!
     Это смелый Буревестник  гордо  реет между  молний  над  ревущим  гневно
морем; то кричит пророк победы:
     - Пусть сильнее грянет буря!..