Академия наук РФ - "процесс пошёл!"

[Платонов Вячеслав]

    В США сравнимо с нами по числу ученых (в универах на душу населения), но ВВП в 10 раз больше.

Но там ученые не только в универах.

Немножко статистики.
Только одна из 16 национальных лабораторий.
Лос-аламосская национальная лаборатория.
http://www.lanl.gov/about/facts-figures/index.php
10312 работников. Бюджет 2,1миллирарда долларов/на 2013год=65миллиардов рублей.
Гарвард - 2100 профессоров.
Массачусетский технологический университет (http://web.mit.edu/facts/faqs.html) - профессоров всех рангов 1человек+ 1700исследователей в лаборатории Линкольна (http://web.mit.edu/facts/lincoln.html). Бюджет лаборатории Линкольна на 2012 год 854миллиона долларов=26миллиардов рублей.
Сибирское отделение РАН (Томский академгородок, Новосибирский академгородок, Кемерово, Иркутск, Красноярск, Тюмень, Омск) (http://www.nsc.ru) - 8991 научный работник (1900 без ученой степени). Весь бюджет на 2012год - 15миллиардов рублей.
Уральский федеральный университет (http://urfu.ru/home/about/pozicii-v-reitingakh/) - 4тыс. преподавателей.
 Бюджет не нашел пока. Число публикаций позже.

[Платонов Вячеслав]

Уважаемый, Вы надели черные очки,  разглядывая современность и, заодно,  мое сообщение.
Я ни слова не сказал о Минобрнауки и об образовании. Им место в другой теме.
Надеюсь, высказывая там свое мение, Вы будете обоснованно отзываться об образовании и заодно пограмотнее будете обращаться к собеседнику.

Увы и ах - я реалист.
Вы сказали, что РАН нужно напрямую подчинить минобнауки. Я выразил свое отношение к этому делу. У вас есть претензии? Или вы хотите еще выяснить кто из нас лучше знает текущее положение дел? Так получилось, что я знаю текущее положение дел в школе, в родном Вузе и в месте работаю (в РАНе), а не то которое было во времена царя гороха.

[kismet]

С Боингом наши фирмы, например, давно сотрудничают, и результат уже налицо: У Боинга начались проблемы.

+1 Так их

За это время Наука так изменит структуру экономики, что все это окажется ненужным. Как лен и пенька.

Если наука сохранится.

Т.е. все-таки Вы за то, чтобы наука в нашей стране таки осталась. А то некоторые Ваши высказывания можно трактовать противоположным образом.

[kismet]

Дебаты - сотрет ли реформа РАН Россию с научной карты мира
http://www.km.ru/tv/sotret-li-reforma-ran-rossiyu-s

Я бы даже убрал слово "научной"

[konstkir]

Уважаемый, Вы надели черные очки,  разглядывая современность и, заодно,  мое сообщение.
Я ни слова не сказал о Минобрнауки и об образовании. Им место в другой теме.
Надеюсь, высказывая там свое мение, Вы будете обоснованно отзываться об образовании и заодно пограмотнее будете обращаться к собеседнику.

Увы и ах - я реалист.
Вы сказали, что РАН нужно напрямую подчинить минобнауки. Я выразил свое отношение к этому делу. У вас есть претензии? Или вы хотите еще выяснить кто из нас лучше знает текущее положение дел? Так получилось, что я знаю текущее положение дел в школе, в родном Вузе и в месте работаю (в РАНе), а не то которое было во времена царя гороха.

Ну что тут выяснять? Читать русский текст не умеете (не говорил я о подчинении МИНОБРНУКИ), пишите неграмотно - в русском языке обращение на Вы. Логика нулевая, знания о науке такие же - с Вашего то хутора.
Какие могут быть разговоры об образовании и реформах РАН? Только пустые с Вашей стороны, только - караул, не трожь, а бабки  дай. Уже давно скучно.

[kryptonik]

Если наука сохранится.

Т.е. все-таки Вы за то, чтобы наука в нашей стране таки осталась. А то некоторые Ваши высказывания можно трактовать противоположным образом.

Я думаю, с нашей наукой ничего не сделается, а если и сделается, то останется мировая наука. И с Россией ничего не сделается, а если и сделается, то в Европе, Америке или Китае тоже можно жить. Только это вряд ли, никто с нами, с собакой непривязанной связываться не захочет.

[kismet]

Если Вам все по фиг, то тогда зачем и о чем Вы здесь дискутируете?

Да, если мы вымрем, вокруг останутся люди в других странах. Но меня почему-то это не сильно радует. Почему-то хочется жить именно в нашей стране, и чтобы она была сильная и богатая, и чтобы наука у нас была на высоте, и чтобы ракеты не падали, и чтобы мы летали на своих самолетах, а ездили на своих машинах.

[kryptonik]

Почему пофиг? Просто не вижу причин для паники.
И кто вымирать собирается? Что Вы всех запугиваете и сами пугаетесь. У всех какие-то черные замыслы. Кругом война, все рушится, разгоняется. В правительстве врагов народа больше чем при Сталине.
И не против я сильной и богатой России. Единственно на отечественные автомобили категорически не согласен.

[Самодуров Владимир]

Сегодня по делам полдня общался с двумя людьми. Один строит планетарии, другой - храмы. Оба - интереснейшие , яркие люди, оба - каждый на своем участке жизни отметились многими достижениями. Так вот: оба, что интересно, считают (наблюдения последних 10-20 лет), что Россия гибнет. Производство, культура, образование... Теперь вот - наука. При этом все - в жертву золотому тельцу. И - все что делается хорошего и светлого в России - делается обычно не благодаря усилиям властей, а вопреки.
[вкратце - конспект более чем двучасовой беседы в промежутках между работой]
А вот позитивное, что сказал один из них: "представьте, что вы - на войне. И у каждого - свой участок окопа: это - ваша работа. Так вот - смысл жизни - до последней капли души защищать вверенный вам участок фронта."




No comments. Думающий - да осмыслит.

[kryptonik]

Один строит планетарии, другой - храмы.  Так вот: оба, что интересно, считают (наблюдения последних 10-20 лет), что Россия гибнет.

Вот она жизнь: знает, что Россия гибнет, но храмы строит, и так чтобы они тысячу лет простояли.

[lipaal]

А вот позитивное, что сказал один из них: "представьте, что вы - на войне. И у каждого - свой участок окопа: это - ваша работа. Так вот - смысл жизни - до последней капли души защищать вверенный вам участок фронта."

Ну так - для некоторых - это вечное состояние души - чтот-то защищать, чувствовать себя впереди всех и вести "вечный бой".... Для них смысл жизни - это не цель, не достижение чего то - и именно тот самый вечный бой...
И не важно за что - вариантов может быть бесконечное множество - главное считать что за истину - и не важно в каком виде...
Увы - но это деструктивная позиция - позиция вечного боя...
И для них, как стимул - будет в голове вечно висеть идея - "вот-вот все накроется, надо спасать"...
Потому что если окажется что ничего не рушится - то их жизнь теряет бурность, активность, уходит андреналин...
А для многих эти самоощущения превыше реальности и объективизма.

[MC Именем]

Увы - но это деструктивная позиция - позиция вечного боя...

" - У нас, - сказала Алиса, с трудом переводя дух, - когда долго бежишь со всех ног, непременно попадешь в другое место.
- Какая медлительная страна! - сказала Королева. - Ну, а здесь,
знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее !
- Ах, нет, я никуда не хочу попасть! - сказала Алиса. - Мне и здесь
хорошо. Очень хорошо! Только ужасно жарко и пить хочется!
- Этому горю помочь нетрудно, - сказала Королева и вынула из кармана небольшую коробку. - Хочешь сухарик?..." Льюис Кэррол

Естественный отбор - это и есть вечный бой.

[MC Именем]

У меня конспирологическая теория возникла. 
Правительство хочет поднять эффективность науки. А кто лучше всего подходит для этого? Подвижники, люди не равнодушные и увлеченные. Ведь какая польза от людей, которым что здесь деньги получать, что в другом месте.
А теперь посмотрят на списки подписантов, и сразу видно - это люди неравнодушные к науке. Их и оставят. А остальных на сокращение.

[kryptonik]

 В нашей науке точно многое по Льюису Кэрроллу. Она оказалась вне времени и пространства. В, своего рода, резервации. Советские ученые, как были советскими, так и остались. Время остановилось лет на двадцать, сейчас у них 92-й. Время пить чай. Самое веселое только начинается. Мы-то это уже прожили, а им все только предстоит.

[Freddykrug]

Пикет в Томске. Малочисленность объясняется... Впрочем, сами поймёте чем

[ivanij]

   Время остановилось лет на двадцать, сейчас у них 92-й.

 А, может, оно и к лучшему, Вам это не приходило в голову?

У меня конспирологическая теория возникла. 
Правительство хочет поднять эффективность науки. А кто лучше всего подходит для этого? Подвижники, люди не равнодушные и увлеченные. Ведь какая польза от людей, которым что здесь деньги получать, что в другом месте.
А теперь посмотрят на списки подписантов, и сразу видно - это люди неравнодушные к науке. Их и оставят. А остальных на сокращение.

 Вы рассуждаете, как мне кажется, логично. И ничего конспирологического или сверхъестественного здесь нет.

[annakamenkova]

У меня конспирологическая теория возникла. 
Правительство хочет поднять эффективность науки. А кто лучше всего подходит для этого? Подвижники, люди не равнодушные и увлеченные. Ведь какая польза от людей, которым что здесь деньги получать, что в другом месте.
А теперь посмотрят на списки подписантов, и сразу видно - это люди неравнодушные к науке. Их и оставят. А остальных на сокращение.

 Вы рассуждаете, как мне кажется, логично. И ничего конспирологического или сверхъестественного здесь нет.

Это точно, ничего сверхъестественного. Нам шеф бородатый анекдот рассказал. Судя по всему, всё идет именно к этому.

Разговаривают два директора НИИ. Один говорит:
- Беда с этими учеными. Год зарплату не плачу, а они на работу все ходят и работают.
- А ты попробуй плату за вход брать.
- Пробовал, так они в понедельник утром приходят, и только в пятницу вечером уходят.

[serega2007]

Производство, культура, образование...

      Не , ну есть большие сдвиги . Вот котлет из щуки сделали .

И - все что делается хорошего и светлого в России - делается обычно не благодаря усилиям властей, а вопреки.

      Пора бы уже и привыкнуть . Всегда так было .

[MC Именем]

Разговаривают два директора НИИ. Один говорит:
- Беда с этими учеными. Год зарплату не плачу, а они на работу все ходят и работают.
- А ты попробуй плату за вход брать.
- Пробовал, так они в понедельник утром приходят, и только в пятницу вечером уходят.

Там еще продолжение есть.
-А ты дустом пробовал?

[kryptonik]

Чайки стонут перед бурей,  - стонут,  мечутся  над морем  и  на дно его
готовы спрятать ужас свой пред бурей.
     И  гагары тоже  стонут, -  им, гагарам, недоступно  наслажденье  битвой
жизни: гром ударов их пугает.
     Глупый пингвин робко  прячет  тело  жирное  в  утесах...

 - Буря! Скоро грянет буря!
     Это смелый Буревестник  гордо  реет между  молний  над  ревущим  гневно
морем; то кричит пророк победы:
     - Пусть сильнее грянет буря!..