A A A A Автор Тема: Фильтры в сознании  (Прочитано 2355 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Олег.
Фильтры в сознании
« : 25 Июн 2013 [20:21:13] »
интересно откуда этот вывод вообще? и причём тут цитата Высоцкого? он что работы по эволюции писал?

Высоцкий очень чётко схватил суть ситуации, которая не вписывается ни в один из законов биологии, математики, диалектики...развитие идёт не по спирали, а вкривь и вкось, вразнос, наперерез..
Ещё пример: Парк юрского периода 2, там один из главных героев, афроамериканец, высказал интересную мысль на суть партогенеза, он сказал,  что меня пугает что у людей нет смирения перед силами природы, что жизнь вырывается
за рамки существующего в природе, и способна преодолеть любые преграды.
« Последнее редактирование: 26 Июн 2013 [16:54:13] от Nucleosome »

Оффлайн Олег.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Олег.
Re: Фильты в сознании
« Ответ #1 : 25 Июн 2013 [21:23:33] »
Если посмотреть со стороны то этот диспут можно вести до бесконечности, и что самое интересное, каждый остаётся при своём мнении, а почему? Кто нибудь задавал себе этот вопрос?

Попробую развить эту мысль.
Цитаты с форума:
Конечно, мне не трудно. Напоминаю, что проблема не у меня, а у Вас -- у Вас на входе стоят специальные фильтры, которые отбрасывают неудобную для Вас информацию.

Нет, всё так же, как и с человеком. Просто не надо фильтровать факты по своему желанию...

Правильно: Вы изначально подтасовывали факты чтобы получилось то, что Вам нужно.

Если эти выводы не добираются до Вашего сознания, это вовсе не означает, что они отсутствуют.

…..Вы упорно отказывайтесь замечать это и говорите что это алогично. Ну, не бред ли…..

Вы вырвали из контекста мои слова. Я обращал их ко всем наукам, а Вы отфильтровали только то, что Вам надо. Избирательное зрение в действии.

Проблемы с вижу/не вижу бывают двух типов - видеть там, где нет и не видеть там, где есть. Первый и второй род, так сказать.


В психологии есть понятие начальные установки.
Я взял и структурировал это понятие, и вот что получилось.
По аналогии с оптическими фильтрами и фильтрами в электротехнике существуют фильтры сознания. Т.е. есть фильтры пропускающие, например определённую длину волны, а все остальные отсекающие. Есть фильтры заграждающие - которые не пропускают определённую частоту, например в электротехнике, или в оптике. То же самое и с сознанием.
Если человек верит в бога, то у него стоит пропускающий фильтр на эту сущность, и соответственно отсекающий всё, что противоречит понятию бога.
Напротив, если человек не верит в бога, то у него в сознании стоит заграждающий фильтр на это понятие.
Понятие  фильтр можно заменить на понятие "установка", кому как нравится.
И наконец в самом общем виде понятие фильтров можно представить в виде закона:
Каждый человек, видит и слышит только то, что хочет видеть и слышать.
Следствие этого закона: о вкусах не спорят.
И не больше и не меньше.
И ещё пример: если кто - то верит в астрологию – то у него стоит пропускающий  фильтр в сознании на эту науку и ни какие опровергающие доводы ему не помогут усомниться в этой науке. Напротив, тот кто безраздельно верит в астрономию – у него стоит в сознании заграждающий фильтр на астрологию, и пропускающий на астрономию.
Выводы следующие, чтобы понять собеседника, его доводы нужно использовать его фильтр, т.е. смотреть его глазами. А это очень и очень сложно.
Для некоторых легче умереть, чем измениться, т.е.  принять позицию собеседника, т.е. этим людям можно измениться только в следующей рейнкарнации, что и происходит на практике. Определённые положения(догмы) в  в науке начинают меняться только с уходом поколения  учёных в мир иной, и это факт.
И ещё один вывод: поскольку фильтры(установки) сознания очень инерционны, а это значит что споры вида Наука – Религия, Астрономия - Астроло-гия ит.д.  бессмысленны, поскольку каждая из сторон всё равно остаётся на исходных позициях, и должны пройти годы, чтобы фильтры в сознании людей изменились.

И так начальные установки или фильтры сознания - это объективная рельность.
Практические выводы:
1.споры разных людей бессмысленны.
2.чтобы понять оппонента, надо применить его фильтры сознания, т.е.
посмотреть его глазами.

Какие будут мнения?

     
« Последнее редактирование: 27 Июн 2013 [19:36:59] от Олег. »

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Фильты в сознании
« Ответ #2 : 25 Июн 2013 [21:38:12] »
Если посмотреть со стороны то этот диспут можно вести до бесконечности, и что самое интересное, каждый остаётся при своём мнении, а почему? Кто нибудь задавал себе этот вопрос?

с удовольствием обсудил бы с вами этот вопрос тут, имхо там будет правильнее. в названии темы -- метод по настройке фильтров восприятия, если хотите ::)

у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Nucleosome

  • Гость
Re: Фильты в сознании
« Ответ #3 : 26 Июн 2013 [16:51:34] »
Какие будут мнения?
такие, что вам в другую тему.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #4 : 26 Июн 2013 [16:55:11] »
благодарю вас, в "эволюции" продолжать разговор было явно не к месту, да :)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #5 : 26 Июн 2013 [17:02:57] »
в самом общем виде понятие фильтров можно представить в виде закона:

Каждый человек, видит и слышит только то, что хочет видеть и слышать.

у вас тут статическая картинка.
в динамике всё ещё хуже: то, что человек хочет видеть и слышать не появляется вдруг из ничего, но формируется тем, что он уже увидел и услышал.

зато в динамике появляется возможность хоть както влиять на ситуацию: раз хотения не объективная данность но наш собственный конструкт, ими можно попробовать поманипулировать. простейшая, самая доступная хомосапсапу манипуляция с его желаниями -- игнор. это он уже давно умеет, просто не любит :)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #6 : 26 Июн 2013 [19:40:56] »
Каждый человек, видит и слышит только то, что хочет видеть и слышать.
Я был бы осторожнее с применением слова "хочет". Я, может быть, вовсе не хочу видеть, то, что вижу. С вами такого не бывало?
Вот не хочется что-то видеть, а оно есть.
Лучше, может быть, говорить о том, что каждый видит в "своём диапазоне" в своём уникальном сегменте... И что этот диапазон (сектор восприятия) может быть в принципе по собственному желанию изменён.
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Оффлайн Олег.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Олег.
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #7 : 27 Июн 2013 [11:01:38] »
Так у меня всё таки вопрос реально работают ли открытые мной фильтры сознания у всех и у каждого?
И самое главное, необходимо проработать алгоритм общения с оппонентом, вникая в его мировосприятие, тогда мы выведем все спорные темы на новый уровень.

Оффлайн Nebesov

  • *****
  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 38
  • SkyLark
    • Сообщения от Nebesov
Re: Фильты в сознании
« Ответ #8 : 27 Июн 2013 [11:07:27] »
И наконец в самом общем виде понятие фильтров можно представить в виде закона:
Каждый человек, видит и слышит только то, что хочет видеть и слышать.

И так начальные установки или фильтры сознания - это объективная рельность.
Практические выводы:
1.споры разных людей, бессмысленны.
2.чтобы понять оппонента, надо применить его фильтры сознания, т.е.
посмотреть его глазами.

Какие будут мнения?
Если бы всё было так печально, то и науки не было бы. Потому что для получения нового знания надо видеть то, что противоречит уже известному (к чему человек привык и что он "хочет видеть")
У ученых "фильтры" шире, чем у простых обывателей. А у хороших ученых их нет вообще. :)
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Оффлайн Nebesov

  • *****
  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 38
  • SkyLark
    • Сообщения от Nebesov
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #9 : 27 Июн 2013 [11:11:30] »
И самое главное, необходимо проработать алгоритм общения с оппонентом, вникая в его мировосприятие, тогда мы выведем все спорные темы на новый уровень.
ИМХО фильтры надо не двигать, а расширять. Видеть одновременно не одну, а несколько точек зрения, и уметь их сравнивать.
Смотрите на мир ширше :)
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Оффлайн Олег.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Олег.
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #10 : 27 Июн 2013 [11:24:38] »
ИМХО фильтры надо не двигать, а расширять. Видеть одновременно не одну, а несколько точек зрения, и уметь их сравнивать.
Смотрите на мир ширше

Вопрос как это сделать? Для большинства легче умереть, чем принять другую точку зрения, или надо появиться в новой рейнкарнации, тогда другая точка зрения понимается уже автоматически. См. С.Н. Лазарев "Диагностика кармы"

Оффлайн Nebesov

  • *****
  • Сообщений: 998
  • Благодарностей: 38
  • SkyLark
    • Сообщения от Nebesov
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #11 : 27 Июн 2013 [11:41:52] »
ИМХО фильтры надо не двигать, а расширять. Видеть одновременно не одну, а несколько точек зрения, и уметь их сравнивать.
Смотрите на мир ширше

Вопрос как это сделать? Для большинства легче умереть, чем принять другую точку зрения, или надо появиться в новой рейнкарнации, тогда другая точка зрения понимается уже автоматически. См. С.Н. Лазарев "Диагностика кармы"
Вы пессимист :)
Не надо сразу "принимать другую точку зрения". Надо видеть обе точки - свою и оппонента. И сравнить по каким-то параметрам.
ИМХО самое трудное - договориться о параметрах.
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #12 : 27 Июн 2013 [13:22:50] »
Какие будут мнения?
Ничего нового вы не сказали, америку не открыли. Смотреть глазами другого известно как "присоеденение" в терапевтических техниках, а техниках манипулирования вниманием репондента используется шаблоны(фильтры, паттерны), как отвлекающий, скрадывающий прием.
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн astroeyer

  • *****
  • Сообщений: 1 192
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от astroeyer
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #13 : 27 Июн 2013 [13:25:42] »
Для некоторых легче умереть, чем измениться, т.е.  принять позицию собеседника, т.е. этим людям можно измениться только в следующей рейнкарнации, что и происходит на практике.
Хорошой пример манипулирования шаблоном. Никакой практики нет, но вы подсовываете, словно это существует.
"человек отличается от свиньи, в частности, тем, что иногда смотрит на звезды" (с) Амбарцумян

Оффлайн Дед Моррозоу

  • *****
  • Сообщений: 3 654
  • Благодарностей: 113
  • Я подарки вам принёс
    • Сообщения от Дед Моррозоу
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #14 : 27 Июн 2013 [17:19:49] »
Вопрос как это сделать?
У каждого - свой метод. У большинства - вообще никакой. Тут главное желание - почувствовать мир "глазами другого", расширить свой диапазон восприятия. Большинству оно просто не нужно, оно даже не задумывается над этим.
А у тех, кто задумывается - у тех всё индивидуально.
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #15 : 27 Июн 2013 [18:39:30] »
Так у меня всё таки вопрос реально работают ли открытые мной фильтры сознания у всех и у каждого?И самое главное, необходимо проработать алгоритм общения с оппонентом, вникая в его мировосприятие, тогда мы выведем все спорные темы на новый уровень.

Фильтры есть у всех и каждого, они работают. Реально.
Алгоритм общения... универсальный, эка даже как. :)

Контакт возможен только в 1 случае. Собеседник настроен на контакт и пытается понять вас так же как вы его.

Увидев свет глазами другого, вы сами станете другим. Финита ля комедия.
И кстати это не возможно.
 
Зачастую слышу фразы "ты наверное думаешь...", этакие "телепаты-предсказатели". Это очень вредные фразы, непосредственно для говорящего они и вредны. Ибо говорящий начинает думать, и убеждает себя в этом, что он понимает собеседника. На самом деле это полный бред. Таким образом он только увеличивает свою "отфильтрованность".

И вообще, данная тема весьма опасна для не подготовленного исследователя. 
Смотреть глазами другого известно как "присоеденение" в терапевтических техниках
Вы о психиатрии и прочем нлп?
тчк

Оффлайн Олег.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от Олег.
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #16 : 27 Июн 2013 [19:16:32] »
Вы о психиатрии и прочем нлп?

Для лучшего понимания спорных тем.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #17 : 27 Июн 2013 [19:54:44] »
а в чём претензии к нлп, собственно? приложение научного метода к психиатрии, не больше и не меньше. ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 722
  • Благодарностей: 645
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #18 : 27 Июн 2013 [19:55:19] »
там один из главных героев, афроамериканец,
И Вас политкорректностью покусало?

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Фильтры в сознании
« Ответ #19 : 27 Июн 2013 [20:57:24] »
Вы о психиатрии и прочем нлп?

Для лучшего понимания спорных тем.

красный
тчк