Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Россия изучает Ганимед  (Прочитано 2552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 866
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #20 : 20 Июн 2013 [17:26:39] »
Ну только так: Россия делает ракету-носитель.
А мы ее запускаем.. :).

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 565
  • Благодарностей: 532
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #21 : 20 Июн 2013 [17:45:16] »
Причем здесь "Фобос-Грунт"? Станцию делают европейцы от и до. Мы запускаем ее + наш лендер.
Этот? :D


Цитата
Если станция нормально уйдет к Юпитеру - это уже полдела. Даже если наш лендер не отработает как надо, даже если помрет не родившись - очень много можно сделать с орбиты. У европейцев богатейший комплекс аппаратуры, камеры будут снимать поверхность с разрешением до 2.5 метров в пикселе.
Решительно не понимаю смысла такой фотосессии.

Ну я бы понял - аналог "Кассини" к Урану или Нептуну, где ещё непочатый край...

Тлетворное влияние "Роскосмоса"? Чем угодно готовы заниматься в ЕКА, лишь бы "Дарвина" не строить!  >:(

p.s. Ну и совсем непонятна гордость за подаренную РН. Круче , пожалуй, только оплата наличными запуска на "Ариане"  :(

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 866
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #22 : 20 Июн 2013 [17:56:35] »
Этот? First steps
А музычка понравилась, задушу берет -эх... :)

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #23 : 20 Июн 2013 [18:00:02] »
до 23 года еще дожить надо

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #24 : 20 Июн 2013 [18:02:28] »
Запуск в 2023 году, в 2030 станция прибывает в систему Юпитера и сначала выходит на орбиту вокруг него, в 2033 выходит на орбиту вокруг Ганимеда.
Я очень хочу, чтобы у них все получилось.
Через 20 лет? А может сразу через 50 -- для надёжности? Типа денег попилить до пенсии, а там пофиг. ;) Нет, лично мне всё равно -- получится у них или нет. Потому как у NASA получится в пять раз больше и через 10 лет. А вышеуказанное -- это не проект, а прожект, который никогда в железе не будет реализован, не то что запущен в космос.

JUICE это серьезный проект ЕКА, деньги дадены и все такое, разработка началась: http://sci.esa.int/science-e/www/area/index.cfm?fareaid=129

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #25 : 20 Июн 2013 [18:08:03] »
JUICE Payload

JANUS - Camera system
 
MAJIS - Moons and Jupiter Imaging Spectrometer
 
UVS - UV imaging Spectrograph
 
SWI - Sub-millimeter Wave Instrument
 
GALA - GAnymede Laser Altimeter
 
RIME - Radar for Icy Moons Exploration
 
J-MAG - A magnetometer for JUICE
 
PEP - Particle Environment Package
 
RPWI - Radio & Plasma Wave Investigation
 
3GM - Gravity & Geophysics of Jupiter and Galilean Moons
 
PRIDE - Planetary Radio Interferometer & Doppler Experiment

The JUICE spacecraft will be launched in June 2022 by Ariane 5 and will use Venus and Earth gravity assists in its 7.6 years cruise to Jupiter. After the orbit insertion in January 2030 the spacecraft will perform a 2.5 year tour in the Jovian system focusing on continuous observations of Jupiter's atmosphere and magnetosphere.

During the tour, gravity assists with Callisto and Ganymede will shape the trajectory.  Two targeted Europa flybys are included focusing on composition of the non water-ice material, and the first subsurface sounding of an icy moon. Additional, Callisto gravity assists will be also used to raise the orbit inclination to almost 30° and to enable observations of the Jupiter polar regions. The frequent Callisto flybys will enable unique remote observations of the moon and in situ measurements in its vicinity. The mission will culminate in a dedicated eight months orbital tour around Ganymede during which the spacecraft will perform detailed investigation of the moon and its environment and will eventually impact on Ganymede.

The total mission duration is close to 11 years, of which about 3.5 years would be spent in the Jupiter system. With the currently envisaged launch opportunities in 2022 and 2023, the nominal mission would end in June 2033 and December 2034, respectively.

Ground Segment

The JUICE mission would be planned and operated by the ESA ground segment consisting of the Mission Operations Centre (MOC) and the Science Operations Centre (SOC). A single ground station, capable of both X- and K-band operations at the time of the mission, is assumed for the JUICE science operations.

(For more detailed information about  the JUICE mission scenario and operations, please consult the JUICE assessment study report (Yellow Book) - see link in right-hand menu.)

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 866
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #26 : 20 Июн 2013 [18:09:48] »
Так думаем мы сейчас, но замыслы недолговечней нас... :)

polar

  • Гость
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #27 : 20 Июн 2013 [18:21:59] »
Так думаем мы сейчас, но замыслы недолговечней нас... :)
Приведите пример большой европейской миссии, которая была реализована сильно не в срок или с сильно сокращенным набором экспериментов, заявленных на этапе, соответствующем полностью утвержденной программе.

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 866
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #28 : 20 Июн 2013 [18:55:43] »
Так думаем мы сейчас, но замыслы недолговечней нас... :)
Приведите пример большой европейской миссии, которая была реализована сильно не в срок или с сильно сокращенным набором экспериментов, заявленных на этапе, соответствующем полностью утвержденной программе.


Не приведу ни одной, так как меня их мисии интересуют только как обывателя, мне бы было бы намного интереснее читать именно о наших... миссиях.   
А вам?

polar

  • Гость
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #29 : 20 Июн 2013 [18:58:11] »
Так думаем мы сейчас, но замыслы недолговечней нас... :)
Приведите пример большой европейской миссии, которая была реализована сильно не в срок или с сильно сокращенным набором экспериментов, заявленных на этапе, соответствующем полностью утвержденной программе.


Не приведу ни одной, так как меня их мисии интересуют только как обывателя, мне бы было бы намного интереснее читать именно о наших... миссиях.   
А вам?
Мне интересно про науку, планы, результаты. Не важно, кто делает.

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 866
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #30 : 20 Июн 2013 [19:25:23] »

Спасибо Сергей, мне тоже; но все же хочется чтобы и у нас было бы побольше научных програм, миссий по изучению космических тел Солнечной системы, космоса в целом, а самое главное что бы они почаще реализовывались. :)

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 392
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #31 : 20 Июн 2013 [19:31:31] »
А может европейцам пока не поздно заказать лэндер у кого нибудь другого,
 у японцев к примеру? Ведь российский будут делать те же чудо-мастера, что
и ФГ, а потом во всём обвинят ТЗЧ и американский радар, опыт в этом имеется.
Понятно, что европейцы хотят сэкономить ( имхо российский лэндер будет самым
дешёвым ) , но скупой всегда платит дважды, а глупый - трижды.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 866
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #32 : 20 Июн 2013 [19:43:22] »
А может европейцам пока не поздно заказать лэндер у кого нибудь другого,
 у японцев к примеру? Ведь российский будут делать те же чудо-мастера, что
и ФГ, а потом во всём обвинят ТЗЧ и американский радар, опыт в этом имеется.
Понятно, что европейцы хотят сэкономить ( имхо российский лэндер будет самым
дешёвым ) , но скупой всегда платит дважды, а глупый - трижды.
Лендер это долгосрочный кредит,
 АМС собирают европейцы,  мы    выводим на орбиту,  откуда и будет дольнейщий запуск двигателей  АМС которая продолжит путь к спутникам Юпитера, c  запусками Ракет у нас все впорядке.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 392
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #33 : 20 Июн 2013 [19:51:49] »
c  запусками Ракет у нас все впорядке
С ракетами то у нас всё в порядке, а вот с полезной нагрузкой этих ракет ( к коей относится
и лендер) не всё в порядке. Поэтому может всё таки лучше к НАСА или японцам?
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 390
  • Благодарностей: 424
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #34 : 20 Июн 2013 [19:59:40] »
Приведите пример большой европейской миссии, которая была реализована сильно не в срок или с сильно сокращенным набором экспериментов, заявленных на этапе, соответствующем полностью утвержденной программе.
ExoMars вроде как с 2000-х годов тянут,с постоянными переносами,изменениями програмы.
http://www.spacetoday.org/SolSys/Mars/MarsExploration/MarsEuroRover.html
http://www.spacenews.com/article/esa-halts-exomars-work#.UcMlFaKLibM
Есть некоторые подозрения,что вполне вероятен очередной перенос,по вине...по чьей нибудь вине.
http://cdn3.img22.rian.ru/images/91514/47/915144709.jpg
« Последнее редактирование: 20 Июн 2013 [21:39:42] от Маска »
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн AU1

  • *****
  • Сообщений: 1 866
  • Благодарностей: 81
    • Сообщения от AU1
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #35 : 20 Июн 2013 [20:01:14] »
c  запусками Ракет у нас все впорядке
С ракетами то у нас всё в порядке, а вот с полезной нагрузкой этих ракет ( к коей относится
и лендер) не всё в порядке. Поэтому может всё таки лучше к НАСА или японцам?

Лендер будет воплощон в метал, иначего говоря в АМС которой будут заниматся европейцы, не загрузят же -   под   контролем - опять же европейцев пустую консервную банку.

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #36 : 20 Июн 2013 [20:22:16] »
С ракетами то у нас всё в порядке, а вот с полезной нагрузкой этих ракет ( к коей относится
и лендер) не всё в порядке. Поэтому может всё таки лучше к НАСА или японцам?

А у японцев какой опыт? Посадка на астероид? Так она очень кривая была, аппарат едва не умер и с трудом вышел полудохлый из безопасного режима.

Поэтому у наших по факту гораздо больше опыта с посадками, чем у японцев или европейцев. Другое дело, что к сожалению вероятность успешной посадки с первого раза очень низка. У СССР посадки крайне редко получались с первого раза, только последние Венеры с Вегами еще шли хорошо. А остальные посадки на другие тела часто получались с 3-5 попытки.
« Последнее редактирование: 20 Июн 2013 [20:33:30] от vsf »

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 392
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #37 : 20 Июн 2013 [20:25:47] »
не загрузят же -   под   контролем - опять же европейцев пустую консервную банку.
ФГ и МАРС-95 на первом же витке превратились в пустую консервную банку.
Не хотелось бы, что бы лэндер столь интересной миссии повторил их судьбу...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 392
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #38 : 20 Июн 2013 [20:41:33] »
А у японцев какой опыт? Посадка на астероид? Так она очень кривая была, аппарат едва не умер и с трудом вышел полудохлый из безопасного режима.
Хорошо, японцы не внушают доверия. А команда сделавшая Гюйгенс тоже ?
Самым разумным вариантом было бы сделать лэндер на базе Гюйгенса-Кассини, естественно
на новых технологиях.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Россия изучает Ганимед
« Ответ #39 : 20 Июн 2013 [20:48:14] »
Хорошо, японцы не внушают доверия. А команда сделавшая Гюйгенс тоже ?
Самым разумным вариантом было бы сделать лэндер на базе Гюйгенса-Кассини, естественно
на новых технологиях.

Посадка на Титан была тоже простая. Всего лишь выпустить парашют и скорость сама погасится. Это намного проще чем на Венеру, где главное чтобы СА еще не раздавило и не расплавило.

А вот посадки на безатмосферные (слабоатмосферные) планеты или спутники самые сложные. Тут надо точно отработать включение двигателей мягкой посадки, чтобы скорость погасилась и аппарат не разбился и не перевернулся на высоких опорах. Конечно задача сильно упрощается, когда делаются надувные мешки-амортизаторы, как у Луны-9 или MER-ов, но говорят эту технологию не планируют наши применять в посадках на Луну, Марс и Ганимед в ближайшие годы.