A A A A Автор Тема: Светопропускание призм  (Прочитано 2643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Светопропускание призм
« Ответ #20 : 07 Июн 2013 [10:10:35] »
И еще .
Если труба не земная , то избегайте применения этих призм . Сделать хорошую крышу фантастически сложно .    ( не шутка )
Наверно смотря что смотреть? Планеты конечно не стоит ...
       Ну разумеется , говорил про увеличения на всю катушку . Для дипов конечно сказачно . Прямое изображение как-то благотворно действует . Да и удобнее .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Светопропускание призм
« Ответ #21 : 07 Июн 2013 [14:03:51] »
ORSA, спасибо, но мне диагональ не нужна! :) Нужна призма с крышей

Есть только обычные 90 градусные без корпуса призмы с многослойкой максимальный размер 50х50мм. Будет интересно пишите, но для них надо еще корпус городить.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 129
  • Благодарностей: 447
    • Сообщения от kup
Re: Светопропускание призм
« Ответ #22 : 07 Июн 2013 [15:08:23] »
Astrocaster ,спасибо. Это уже шикарные полноценные 2" призмы для серьезных строителей оптики! Мне нужны легкие,простенькие 1.25" в готовых корпусах. Решил "изогнуть оси" своему SkyMasterу  15х70. Межзрачковое 74 мм это позволяет :)
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 355
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Светопропускание призм
« Ответ #23 : 07 Июн 2013 [16:40:21] »
только для приличной призмы надо взять по проценту на сторону и на среду . Итого процента три потерь .
Поболе будет. Лишь потери на поглощении составят 1-1.5% на сантиматр толщины по ходу луча, но и в этом случае трудно будет по небу заметить разницу с призмой и без.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Светопропускание призм
« Ответ #24 : 07 Июн 2013 [17:14:10] »
    Взял максимумы и по просветлению и по поглощению для НОРМАЛЬНЫХ покрытий и стекол .
    А укатить показатели можно легко , сколь угодно , далеко .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 467
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Светопропускание призм
« Ответ #25 : 07 Июн 2013 [20:28:16] »
Astrocaster ,спасибо. Это уже шикарные полноценные 2" призмы для серьезных строителей оптики! Мне нужны легкие,простенькие 1.25" в готовых корпусах. Решил "изогнуть оси" своему SkyMasterу  15х70. Межзрачковое 74 мм это позволяет :)
Я не знаю точных размеров стандартных 1,25" призм Амичи, но навскидку вспоминаю, как держал подобную в руках лет 6 назад - так по-моему, там входная диафрагма не более 20мм (соотв. и выходная тоже). Так вот исходя из этого, имеем ширину призмы 25мм, длина хода луча в ней 43мм, и если относительное объективов 1:4, то получим ну ОЧЕНЬ большое виньетирование по полю. Вряд ли стоит городить огород с такими призмами. Лучше у взять двухдюймовые, там кроме меньшего виньетирования ещё и длина хода в стекле будет ближе к рассчётному для данного объектива.
« Последнее редактирование: 07 Июн 2013 [20:42:15] от Андрей Лёвин »
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Светопропускание призм
« Ответ #26 : 07 Июн 2013 [21:06:52] »
               Призмы строго подобны . У меня высота ( или диаметр цилиндра лучей ) 46 , длина хода 83 . Это отношение постоянно для всех призм этого типа . Для других призм правило соблюдается , если не специальные , особенные .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 467
  • Благодарностей: 463
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: Светопропускание призм
« Ответ #27 : 07 Июн 2013 [22:05:50] »
 Ты про 1,25"?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Светопропускание призм
« Ответ #28 : 07 Июн 2013 [22:10:14] »
                    Для окуляров с полем в 46 мм .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Светопропускание призм
« Ответ #29 : 07 Июн 2013 [23:21:05] »
Стоят они небольших денег - даже 50мм, но если под 25 - 30мм брать будут еще меньше, вот корпуса для них наверное обойдутся прилично, если только самому не придумать дешевый вариант.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Светопропускание призм
« Ответ #30 : 21 Июн 2013 [15:15:21] »
Стоят они небольших денег - даже 50мм, но если под 25 - 30мм брать будут еще меньше, вот корпуса для них наверное обойдутся прилично, если только самому не придумать дешевый вариант.
Оправа в сравнении с призмой просто ничто . Другое дело , что призмы разные бывают .
Баадера брать однозначно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Светопропускание призм
« Ответ #31 : 21 Июн 2013 [16:46:01] »
                 Ну так и говорю , что нормальную призму употеешь искать . Та что на фото , ну ни в какие ворота , даже для звездных скоплений . Звезды будут ики чичевицы .
                 Для планет однозначно , зеркало . Ну или у Фиделя проверить .
                 Сделать крышу - работа ну экстра класса .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 496
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Светопропускание призм
« Ответ #32 : 21 Июн 2013 [16:56:53] »
                 Сделать крышу - работа ну экстра класса .
Да не проблема.   ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 115
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Светопропускание призм
« Ответ #33 : 21 Июн 2013 [17:34:22] »
                 Сделать крышу - работа ну экстра класса .
Да не проблема.   ;)
        Спасибо ! Только сейчас дошло , что даже у Баадера - Г на палочке .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Astrocaster

  • *****
  • Сообщений: 1 761
  • Благодарностей: 34
  • Все для телескопостроения
    • Skype - groovyfm
    • Сообщения от Astrocaster
Re: Светопропускание призм
« Ответ #34 : 21 Июн 2013 [23:53:32] »
Мдееее, свою что ли двухдюймовку проверить. У меня тоже баадер.
Астрономические подкасты  RSS

Fraunhofer Achromat DKD 254F1800

Онлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 299
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Светопропускание призм
« Ответ #35 : 18 Авг 2013 [17:45:47] »

Дотянулись руки до экспериментов...

Взял фотоадаптер для кенона и соорудил вот, что...
(1)слева призма 2" прикрытая с торца салфеткой для выравнивания фона
(2)справа просто фотоадаптер с бумажной трубкой (увеличивающий ход лучей до 130 мм), та же салфетка
----------------------
снимал небо под углом 45 гр - 2 серии по 4

Результат на второй картинке(Сверху с призмой, снизу без). Циферки - значение медианы.
Выводы: светопотери в призме большие. Если проанализировать цвета - то видно, что синий цвет поглощается призмой наиболее интенсивно.
Вот такая цена прямого изображения :)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Онлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 299
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Светопропускание призм
« Ответ #36 : 05 Окт 2013 [13:04:05] »
Давно не доходили руки, но решил испытать призму на телескопе - именно там она и работает. Для опыта взял SQM.
Среднестатистически потери 0,1 м -  что  Не плохо.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Светопропускание призм
« Ответ #37 : 05 Окт 2013 [14:02:07] »
И еще .
Если труба не земная , то избегайте применения этих призм . Сделать хорошую крышу фантастически сложно .    ( не шутка )
Наверно смотря что смотреть? Планеты конечно не стоит ...
Наземные тоже. Я сравнивал много раз. Оборачивающие призмы даже лучшие дают неприемлемые искажения и а для ахромата резкое ухудшение по хроматизму. Все просто - каждое отражение это наращивание ошибки, а в оборачивающей призме их обычно до 5.
Никому никогда не рекомендую эту дурь....
Хотя WO более менее приличные.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн ORSAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 8 299
  • Благодарностей: 267
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Светопропускание призм
« Ответ #38 : 05 Окт 2013 [14:27:32] »
Офтопите Владимир Николаевич. Тема - светопропускание.
Давайте по существу про это.
 :)
.
« Последнее редактирование: 05 Окт 2013 [14:59:24] от ORSA »
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70; Levenhuk Nelson 8x30

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Светопропускание призм
« Ответ #39 : 05 Окт 2013 [14:57:27] »
Офтопите Владимир Николаевич. Тема - светопропускание.
Давайте по существу про это.
 :)
Так Вам же правильно написали что каждая призма имеет свое светопропускание. Так как ход луча в стекле у  призм разных производителей и типоразмеров будет индивидуален.
Вопрос абсолютно абстрактен...   
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.