A A A A Автор Тема: Триплет и дублет, стоит ли денег разница?  (Прочитано 4239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NomitusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 4
  • Смотреть на звёзды лучше чем в стакан!
    • Skype - Nomitus-max
    • Сообщения от Nomitus
Владимир  Николаевич, весь фокус именно в том, что общим (!!!) весом не более 50 кг, НО... если вещь неделимая(телескоп, стиралка, и.т.п) то до 35 кг Брутто веса.Тем кто тут пытается мне, старому контрабандисту рассказать как ЭТО делается дам совет- попробуйте сами, через Белорусскую границу в Бресте или Домачево. Я очень хотел бы глянуть со стороны как ЭТО происходит в Вашем исполнении.
ТАЛ-1"Мицар"1990 г,модернизирован в 2013 под современные окуляры;ТАЛ-150П8 на МТ-3S 2004/2013 г.

Оффлайн тринадцатый

  • *****
  • Сообщений: 1 294
  • Благодарностей: 77
  • Нигде звёзды так ярко не светят, как дома!
    • Сообщения от тринадцатый
ED102/714 - хроматилка еще та
   Ну Вы и выдали "хроматилка еще та"!!!.... Вы хоть в него смотрели вообще-то???...


А Вы хоть в него фотографировали вообще-то???... :)
Я снимал. Хорошо, что одолжил на время, а не купил. И 80/560 снимал. В сравнении с СВ80ЕД на FPL-53 хроматизм бросается в глаза.
Хотя, может при визуале и не так заметно :)

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
для которого сведение трех лучей (апо)
чем сведение двух (полу-апо) - соответственно
  Поясните пожалуйста.
рассматриваемые триплеты изначально рассчитываются как апохроматы - т.е. от объектива требуется сведение в точке фокуса лучей трех разных длин волн (обычно это 434нм, 546нм и 656нм), а дублет обеспечивает сведение фактически по сильно улучшенной за счет применения ED-стекла (сверхнизкодисперсного) схеме ахромата - т.е. в одну точку сводятся лучи двух длин волн 434нм и 656нм, а 540нм "подтягивается" в эту же точку "на сколько получится при прочих равных" - соответственно, для визуала ED-дублет оказывается ближе к апо, чем к ахромату, а вот при астрофото (особенно на широкодиапазонные камеры, не имеющие фильтров) разные схемы сведения лучей дают и весьма ощутимо разные результаты, тем более отличающиеся, чем более широкий диапазон способна воспринимать камера...
« Последнее редактирование: 07 Июн 2013 [14:14:48] от Anatoly »
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 456
  • Благодарностей: 619
    • Сообщения от SAY
Топикстартёру.
Для поставленных задач дублет 120/900 берите (крон_ФПЛ53).
На дублет 102/714 или 110/770 не разменивайтесь. В них теоретический полиштрель существенно хуже.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн NomitusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 4
  • Смотреть на звёзды лучше чем в стакан!
    • Skype - Nomitus-max
    • Сообщения от Nomitus
4 SAY, а фирму какую... только Такахаши & подобное мне не потянуть, вернее с дому выгонят!
ТАЛ-1"Мицар"1990 г,модернизирован в 2013 под современные окуляры;ТАЛ-150П8 на МТ-3S 2004/2013 г.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 456
  • Благодарностей: 619
    • Сообщения от SAY
4 SAY, а фирму какую... только Такахаши & подобное мне не потянуть, вернее с дому выгонят!
Да хоть Скай-Вотчер с чёрно-белой трубой (самый дешёвый): http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2489_EVOSTAR-120-ED---120-900mm-ED-APO-with-Acessories.html
Либо подороже:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1070_Skywatcher-Equinox-120-PRO---120-900mm-APO----aluminium-case.html
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4688_TS-120-900mm-APO-refractor---3--Linear-Power-focuser---case.html  фокусёр 3" (у нас такой под маркой Левенгук продаётся)
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Кстати, не запомнил было ли сравнение до этого 120/900 в сравнении с недавно обсуждаемым триплетом 130 на H-FK61, насколько они по коррекции друг от друга отличаются?
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 2 948
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
ED102/714 - хроматилка еще та
   Ну Вы и выдали "хроматилка еще та"!!!.... Вы хоть в него смотрели вообще-то???...


А Вы хоть в него фотографировали вообще-то???... :)
Я снимал. Хорошо, что одолжил на время, а не купил. И 80/560 снимал. В сравнении с СВ80ЕД на FPL-53 хроматизм бросается в глаза.
Хотя, может при визуале и не так заметно :)

  Имел ввиду только визуал....
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн NomitusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 4
  • Смотреть на звёзды лучше чем в стакан!
    • Skype - Nomitus-max
    • Сообщения от Nomitus
Спасибо, всё понятно, склоняюсь всё же к TS120/900.Посмотрим, надо приготовить "половину".

ТАЛ-1"Мицар"1990 г,модернизирован в 2013 под современные окуляры;ТАЛ-150П8 на МТ-3S 2004/2013 г.

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 2 948
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Спасибо, всё понятно, склоняюсь всё же к TS120/900.Посмотрим, надо приготовить "половину".
Надо подготавливать "половину" так, чтобы она "знала", что TS 120/900 стоит "всего около 200 - 300 зеленых..."
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн NomitusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 4
  • Смотреть на звёзды лучше чем в стакан!
    • Skype - Nomitus-max
    • Сообщения от Nomitus
4 Виктор С.За 30 лет у нас достаточно взрослые отношения, чтобы не врать к примеру, что мой "Лонжин" стоит $300, а телескоп $200... уже не тот уровень. Зачем...К тому же "половина" Гл. Бухгалтер на моей фирме. Вдвойне глупо "разводить".Если буду брать,то решение будет совместным.Она тоже не против поглазеть на звёзды и очень даже заметила разницу между стареньким Мицаром и ТАЛ150П8.
ТАЛ-1"Мицар"1990 г,модернизирован в 2013 под современные окуляры;ТАЛ-150П8 на МТ-3S 2004/2013 г.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
тема значимости "цены вопроса" :) натолкнула на вопрос топик-стартеру - а точно ли именно рефрактор-то нужен?
При возникновении задачи "получить максимальный результат относительно вложенных средств" прямо-таки напрашивается скорее рефлекторно-ньютоновское направление :) - сравнивая свой втрое (вчетверо если бы был новый) более дорогой "средний" (F/7.5) апо с вдвое более апертурным "коротким" (F/5) Ньютоном в смысле результата я склонен отдавать предпочтение именно Ньютону...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 456
  • Благодарностей: 619
    • Сообщения от SAY
Спасибо, всё понятно, склоняюсь всё же к TS120/900.Посмотрим, надо приготовить "половину".
Как-то так выглядит теоретическое качество на оси в диапазоне волн 480...660 нм, если первым стеклом является шоттовский крон J-K3 (жаль, что Шотт давно уже прекратил выпуск крона К4).
Весьма неплохо.

ПС. Забыл уточнить - на волне 550 нм (1-я диаграмма). На волне с максимальной чувствительностью глаза (555 нм) будет несколько лучше.
2-я диаграмма: полиштрель в вышеуказанном диапазоне.
« Последнее редактирование: 07 Июн 2013 [18:22:23] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн NomitusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 4
  • Смотреть на звёзды лучше чем в стакан!
    • Skype - Nomitus-max
    • Сообщения от Nomitus
Анатолий,я не раб вещей и мною движет не просто каприз.Но я помню с чего начинал свои наблюдения в юности - с артиллерийской трубы,поэтому меня тянет именно к рефрактору-очень заманчив "глаз" объектива. А уж если мне сильно захочется поглядеть на Сатурн или Юпитер с максимальным разрешением- заплатил и смотри с Хаббла.
ТАЛ-1"Мицар"1990 г,модернизирован в 2013 под современные окуляры;ТАЛ-150П8 на МТ-3S 2004/2013 г.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
понятно, спасибо... :)
В общем-то я так и предполагал, что  выбор делается не с вульгарных практически-меркантильных, а и с некоторых идейных и эстетических соображений...
Удачной Вам покупки и долгих приятных наблюдений желаю :)
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн NomitusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 4
  • Смотреть на звёзды лучше чем в стакан!
    • Skype - Nomitus-max
    • Сообщения от Nomitus
Спасибо,Анатолий... хотя я ещё и в сторону ТАЛ АПО 125 смотрю... что лучше и надёжнее пока думаю. Наши иной раз делют топорно и часто новая вещь ломается,НО... уж если починил(лучше сам) то служит десятками лет и не рассыпается от времени.
ТАЛ-1"Мицар"1990 г,модернизирован в 2013 под современные окуляры;ТАЛ-150П8 на МТ-3S 2004/2013 г.

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 724
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
... я ещё и в сторону ТАЛ АПО 125 смотрю... что лучше и надёжнее пока думаю. Наши иной раз делют топорно и часто новая вещь ломается,НО... уж если починил(лучше сам) то служит десятками лет и не рассыпается от времени.
тогда еще добавлю в Вашу копилку мнений на обдумывание - если бы "чисто по случаю" мне не попался занедорого указанный в подписи апо-триплет - в качестве 5" апо я бы однозначно взял себе Аполар125 (есть еще и Аполар150 - но он уже несколько более дорог, нежели желаем) даже учитывая тот факт, что эстетически и частично механически Аполар несколько проигрывает...
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 120
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Кстати, не запомнил было ли сравнение до этого 120/900 в сравнении с недавно обсуждаемым триплетом 130 на H-FK61, насколько они по коррекции друг от друга отличаются?
120ED это полуапо типа 110\770ED. Сравнивать его с триплетом 130\910 даже на 61-м стекле не стоит. А 130\900 на 53-м просто ураган! Жаль Старлаб разорили там подробное описание со сравнением заи до фокалов было!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 456
  • Благодарностей: 619
    • Сообщения от SAY
120ED это полуапо типа 110\770ED.
По хромокоррекции разница внушительная. Из-за ЕД стекла. Посредственно работает ФК61 при увеличении светосилы, из наиболее дешёвых стёкол в качестве первого выбор крайне ограничен.   
При отпущенной светосиле разница у ФК61 и ФПЛ53 в дублетах не принципиальная, можно спокойно более дешёвое использовать. К примеру, 140 мм 1:9,5 на ФПЛ51(ФК61), если бы такие делали, находится по полиштрелю между 120 мм 1:7,5 и 100 мм 1:9, которые на ФПЛ53.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн NomitusАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 4
  • Смотреть на звёзды лучше чем в стакан!
    • Skype - Nomitus-max
    • Сообщения от Nomitus
Коллеги( я конечно весьма условно,т.е. вы ведёте разговор на прорфессиональном языке,а я слабоват, как оптик!),так вот Коллеги, я хочу приобрести АПО,но есть ли разница( значительная) между ТАЛ0125АПОЛАР и к примеру тем прибором, что я смотрел в качестве примера -TS120/900,всё же основа для меня- визуал.Я не беру такие тонкости как механика- это можно довести до ума, а всё же дюралевая труба у меня вызывает большую уверенность как инструмента, чем пластик или углеволокно.
ТАЛ-1"Мицар"1990 г,модернизирован в 2013 под современные окуляры;ТАЛ-150П8 на МТ-3S 2004/2013 г.