A A A A Автор Тема: Помогите починить станок  (Прочитано 5079 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PhilippАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Помогите починить станок
« : 01 Июн 2013 [10:38:14] »
Иван Семеныч, дорогой, подскажи, что может быть? Такая проблема, исчезает, +- 32в. в блоке питания станка  Эссилор Гамма - ЧПУ станок для обработки очковых линз, все вроде заземлил, поставил стабилизатор, а станок периодически отключается в процессе работы или когда стоит включенный. Работать можно, но ненадежно как-то в любой момент может отключиться. Потом включаешь, то заработает то нет, приходится ждать, на следующий день все вроде нормально точит, но к обеду снова отключается, может ЧИП какой-нибудь шпионский вшит?  8) Станок не новый, восстановленный, поэтому и сомневаюсь.   
Поставщики предлагают обратно в Москву отправлять, это задержка на месяц, а работать надо, клиентов наживать...
« Последнее редактирование: 04 Июн 2013 [16:28:54] от Ivan7enych »
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 018
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Помогите починить станок
« Ответ #1 : 03 Июн 2013 [10:04:48] »
Иван Семеныч, дорогой, подскажи, что может быть? Такая проблема, исчезает, +- 32в. в блоке питания станка 

Даже не знаю что ответить. На ум приходит только: "Гинеколог по фотографии диагноз не ставит"
Может перегревается, может контакт отходит...
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн PhilippАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Помогите починить станок
« Ответ #2 : 03 Июн 2013 [14:32:02] »
Иван Семеныч, дорогой, подскажи, что может быть? Такая проблема, исчезает, +- 32в. в блоке питания станка 

Даже не знаю что ответить. На ум приходит только: "Гинеколог по фотографии диагноз не ставит"
Может перегревается, может контакт отходит...
Тоже верно но тут думаю проще... Запаха гари нет... вентиляторы включаются, общий выключатель подает напряг.
Если что, может напишу в личку?

или народ подскажет...
« Последнее редактирование: 03 Июн 2013 [14:38:33] от Philipp »
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Помогите починить станок
« Ответ #3 : 03 Июн 2013 [14:50:10] »
Филипп, надо с цэшкой по цепи идти. Тут вариантов причин - тележка наберётся.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн PhilippАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Помогите починить станок
« Ответ #4 : 04 Июн 2013 [16:03:13] »
Филипп, надо с цэшкой по цепи идти. Тут вариантов причин - тележка наберётся.
Станок - ESSILOR GAMMA -  Обработка очковых линз по контуру.

Тут такое дело, Влад,, Иван,, если не по теме можно перенести в отдельную, хочу разобраться сам,,, ведь станок работает, и пока думаю еще проработает - хочется надеяться.
 до полного отказа не дошло...

Вот что предстает взору при открытом капоте, на кадре БП запрятан в оцинкованный корпус, (Маркировка N96Y21) заземлен,
на выходе имеет:
1. Большой девяти штырьковый разъем обмоток привода. Тягловый двигатель, - тип ELD02H373 made in Franse bu BERTRAND-POLICO
2. Квадратный шести штоковый разъем маркировка J3.10M ALIM32V - уходит в черном пучке проводов к плате контроллера
3. Прямой плоский шести штырьковый маркировка J2.12F - в сером пучке проводов , к плате контроллера.
4. Прямой двойной разъем J2.13F ALARM VARIA

Принципиальной схемы нет.
Может реле какое срабатывает при перегрузке?
Или где-то в движках коротит???

Контроллер с возможностью программирования через СОМ порт, помимо основного включает:
крутит, пять движков:
1. привод дверки
2. привод верх-низ
3. привод осевой
4. привод прижима линзы
5. привод вращения линзы

Станок отключается так:

1. вариант включен без нагрузки стоит часа 2  потом гаснет экран и подсветка на кнопки не реагирует.
2. вариант При обработке линз отключается основной двигатель, при перезагрузке может включиться, или не включиться.
3. после длительной остановки  делает БУМ И включается, может обработать линз 10, потом устает и гаснет.
4. при частом вкючании :( особо ничем не проявляет, или просто делает БУМ и отключается.

вот такая подлянка каждый день уже почти месяц :-\...
« Последнее редактирование: 05 Июн 2013 [18:37:40] от Philipp »
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 842
  • Благодарностей: 339
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Помогите починить станок
« Ответ #5 : 04 Июн 2013 [16:27:45] »
Контакт либо там,где не должен быть,либо его нет там,где должен.Тыркай цешкой по цепи,ожидая пропажи при этих отказах.Без схемы-так,долго и упорно.Движок подключи через амперметры,если много проводов.Ток пропал,а напруга есть-ищи пропадание в движке.Может,щетки стерты,или контакт окислился.нет ни тока,ни напруги-ищи дальше комутирующие элементы,реле,тиристоры,вскрой этот блок,подтяни,если есть контакты,покачай компоненты на платах.,проверь пайку..
ЗЫ-Хрен знает,что-за двигатель,возможно он может давать сигнал об ошибке в блок питания,и тот блокирует подачу.Проверь двигатель
« Последнее редактирование: 04 Июн 2013 [16:41:37] от arkturz »

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Помогите починить станок
« Ответ #6 : 04 Июн 2013 [16:42:57] »
Филипп, попробуй для начала переподключить все разъёмы. Такое впечатление, что либо один из них шалит, либо контроллер.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 842
  • Благодарностей: 339
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Помогите починить станок
« Ответ #7 : 04 Июн 2013 [16:46:44] »
Чудес не бывает,начинай со всего самого изнашиваемого,шлейфы,контакты,оптроны грязные(паук живет)..

Оффлайн MAKsutik

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 031
  • Благодарностей: 42
  • Украине - слава!!!
    • Skype - scotland_m
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от MAKsutik
    • EQDrive
Re: Помогите починить станок
« Ответ #8 : 04 Июн 2013 [16:47:55] »
На станках фирмы WECO в главном приводе стоит термо датчик, он иногда барахлит, немцы даже сами рекомендуют в таких случаях закоротить датчик. С Ессилором знаком поверхностно, ремонтирую в основном weco, briot, indo, hoya.
Так что посмотрите что за двигатель и если в нем термопара. У немцев стоит 3 фазы 100Гц, так что с движка идет 6 проводов +2 провода термодатчик.

Оффлайн PhilippАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Помогите починить станок
« Ответ #9 : 04 Июн 2013 [17:04:46] »
Контакт либо там,где не должен быть,либо его нет там,где должен.Тыркай цешкой по цепи,ожидая пропажи при этих отказах.Без схемы-так,долго и упорно.Движок подключи через амперметры,если много проводов.Ток пропал,а напруга есть-ищи пропадание в движке.Может,щетки стерты,или контакт окислился.нет ни тока,ни напруги-ищи дальше комутирующие элементы,реле,тиристоры,вскрой этот блок,подтяни,если есть контакты,покачай компоненты на платах.,проверь пайку..
ЗЫ-Хрен знает,что-за двигатель,возможно он может давать сигнал об ошибке в блок питания,и тот блокирует подачу.Проверь двигатель
Пока боюсь что-нибудь трогать, в смысле паять, глобально разбирать станок в общем-то на гарантии до Сентября. Пока остается только глядеть что отошло. Пробывал отмыкать -  вставлять разъемы на движках но попытка не дала изменений. В сервис центре говорят что причина в БП, но не уверенны тоже. контроллер тоже отмыкал вставлял обратно. Двигатель скорее всего асинхронный, т.к. обмотка внешняя шума от щеток не наблюдается.
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 897
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Re: Помогите починить станок
« Ответ #10 : 04 Июн 2013 [17:17:02] »
станок в общем-то на гарантии до Сентября.
Тогда вызывайте фирмачей, а пока они едут, идите в отпуск  :)
В гарантийное оборудование лучше не лазить, мало ли что там. Может разрыв печатной дорожки, а если плата многослойная, то самому, даже если найдешь, то сложно исправить, тем более что нет схем....

Оффлайн PhilippАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Помогите починить станок
« Ответ #11 : 04 Июн 2013 [17:33:19] »
На станках фирмы WECO в главном приводе стоит термо датчик, он иногда барахлит, немцы даже сами рекомендуют в таких случаях закоротить датчик. С Ессилором знаком поверхностно, ремонтирую в основном weco, briot, indo, hoya.
Так что посмотрите что за двигатель и если в нем термопара. У немцев стоит 3 фазы 100Гц, так что с движка идет 6 проводов +2 провода термодатчик.
Хорошо посмотрю, сейчас никак не могу загрузить фото, связь, плохая. От двигателя отходит пучок проводов вроде их 9,,  два желто-зеленые -земля. Есть синий,  красный, точно не уловил, может где внутри движка датчик стоит. А так при работе особого нагрева нет. Прощупывал все движки- на ощупь, чуть теплые... 
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн PhilippАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Помогите починить станок
« Ответ #12 : 04 Июн 2013 [17:39:31] »
станок в общем-то на гарантии до Сентября.
Тогда вызывайте фирмачей, а пока они едут, идите в отпуск  :)
В гарантийное оборудование лучше не лазить, мало ли что там. Может разрыв печатной дорожки, а если плата многослойная, то самому, даже если найдешь, то сложно исправить, тем более что нет схем....

В общем то я туда и не лазил, что советовали сделать сделал, отмыкнул плату контроллера и вставил обратно, а так, говорят - пакуй станок и отправляй по адресу, но это задержка, неизвестно на какой срок будет плыть туда и обратно. Может причина копеечная...
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Помогите починить станок
« Ответ #13 : 04 Июн 2013 [17:49:48] »
Внутри  сухо  и там где шлейфы  см могеть типа электролиз   и типа подсохнет работаеть   потом глючить см  шлейфы  и  их  подпай  к платам  а с чего  нету 32в
луна шустрая

Оффлайн PhilippАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 071
  • Благодарностей: 123
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Re: Помогите починить станок
« Ответ #14 : 04 Июн 2013 [18:18:56] »
Внутри  сухо  и там где шлейфы  см могеть типа электролиз   и типа подсохнет работаеть   потом глючить см  шлейфы  и  их  подпай  к платам  а с чего  нету 32в
Внутри все сухо т.к. за все время обработал линз штук 40-50, нигде ничего не капает, грешил на включатели воды но тоже сухие, сопротивление обмотки мерил. воду включают и выключают. заземление сделал все по правилам, стабилизатор на 2000 вт. Даже фаза и ноль там где надо.
Познавая глубины миров, удобней заглянуть на них сверху..

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Помогите починить станок
« Ответ #15 : 04 Июн 2013 [18:29:16] »
А в Москве  не у Воронова брал
  и станок   начинаеть глючить  при всех режимах те  с обточки  до фацета закономерности нету
 у мну старый эсилор древний  глючил   опто пары  глаза  на  валу  типа запылились
луна шустрая

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 897
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Re: Помогите починить станок
« Ответ #16 : 04 Июн 2013 [19:04:06] »
Внутри все сухо т.к. за все время обработал линз штук 40-50, нигде ничего не капает, грешил на включатели воды но тоже сухие, сопротивление обмотки мерил. воду включают и выключают. заземление сделал все по правилам, стабилизатор на 2000 вт. Даже фаза и ноль там где надо.
Был такой геморрой на алмазной отрезной пиле. Оказалась банальная неисправность, нестабильно срабатывал датчик блокировки, установленный на защитном кожухе...Может и у вас что-то подобное.
« Последнее редактирование: 04 Июн 2013 [22:11:58] от ysdanko »

Оффлайн Шум

  • ***
  • Сообщений: 230
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Шум
Re: Помогите починить станок
« Ответ #17 : 04 Июн 2013 [21:38:25] »
Может и мимо скажу. Компы чинил. Первое дело, если блок его питания перестает работать - проверить пересохшие электролитические конденсаторы. У них насечка на торце в виде буквы Т, если разошлась - конец ему. Правда, блок питания тогда совсем не работает, а не периодически.

Оффлайн vits

  • *****
  • Сообщений: 3 808
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от vits
Re: Помогите починить станок
« Ответ #18 : 04 Июн 2013 [22:45:37] »
Сделайте маленький вибратор,примерно как у сотового телефона и полазьте им по печатной плате и разъемам.Можно еще проверить какие микросхемы сильно греются
бинокль ДС12х80,МАК SW 180 (с кулером),SW 809


Истинно вам говорю.4 мая 25 года Земля налетит на небесную ось.

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 318
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от 2noko
Re: Помогите починить станок
« Ответ #19 : 04 Июн 2013 [22:59:40] »
Такая проблема, исчезает, +- 32в. в блоке питания станка
А другие напряжения (с дополнительных обмоток этого трансформатора ) на выходе имеются? Они остаются?
Если да, то всё проще - внимательнейшим образом с лупой под мощным светом  осмативаите всю эту цепочку в БП (обычно у мощных тепловыделяющих долгопроработавших радиоэлементов появляются кольцевые микротрещины вокруг их выводов.пропаять. ) Если не поможет - заменить электролитические конденсаторы в этой цепи