A A A A Автор Тема: Новое явление у нейтронных звезд?  (Прочитано 4144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АнтоннАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Антонн
 arXiv:1305.6894v1 [astro-ph.HE] 29 May 2013  .А раньше такое было замечено у другой какой нейтронной звезды или это первое обнаружение?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #1 : 30 Мая 2013 [10:45:54] »
Вы бы вкратце пересказали суть... Для начала.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #3 : 30 Мая 2013 [11:53:30] »
http://ria.ru/science/20130529/940228450.html

    Бестолковые переводчики?
Цитата
Большую часть этого времени звезда вращалась с "обычной" скоростью, составляющей около восьми оборотов в минуту. В апреле 2012 года телескоп зафиксировал неожиданный феномен — скорость вращения 1E 2259+586 внезапно упала на 2,2 оборота в секунду.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #4 : 30 Мая 2013 [12:37:53] »
     Но этот пульсар и раньше чудил:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2966.2011.19953.x/abstract

Цитата
ABSTRACT

We present a pulse-timing analysis of Rossi X-ray Timing Explorer (RXTE) observations of the anomalous X-ray pulsar 1E 2259+586 from its 2002 outburst to 2010 October. We have the following objectives: to extend the work on the recovery stage after the 2002 glitch; to investigate the variations caused by the second glitch that occurred in 2007; to look for other unusual events, if any, that arise in the regular spin-down trend of the source. We find that the fractional change in the spin frequency derivative after the 2002 glitch is not stable as it decreased by an order of magnitude, from −2.2 × 10−2 to −1.278(3) × 10−3, in about 2.5 yr. Using a pulse-timing analysis, we discover two small frequency shifts with fractional changes Δν/ν= 3.08(32) × 10−8 and Δν/ν=−1.39(11) × 10−8. While the first of these shifts is not found to have a fractional frequency derivative change, the second has inline image. We interpret these frequency changes as positive and negative microglitches, similar to those seen in radio pulsars.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #5 : 30 Мая 2013 [13:35:37] »
http://ria.ru/science/20130529/940228450.html

    Бестолковые переводчики?
Цитата
Большую часть этого времени звезда вращалась с "обычной" скоростью, составляющей около восьми оборотов в минуту. В апреле 2012 года телескоп зафиксировал неожиданный феномен — скорость вращения 1E 2259+586 внезапно упала на 2,2 оборота в секунду.


    в оригинале http://www.nasa.gov/mission_pages/swift/bursts/new-phenom.html пишут об уменьшении скорости на 2,2 миллионных долей [оборота?] в секунду:

Цитата
Observations of X-ray pulses from 1E 2259+586 from July 2011 through mid-April 2012 indicated the magnetar's rotation was gradually slowing from once every seven seconds, or about eight revolutions per minute. On April 28, 2012, data showed the spin rate had decreased abruptly, by 2.2 millionths of a second, and the magnetar was spinning down at a faster rate.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #6 : 30 Мая 2013 [15:27:01] »
arXiv:1305.6894v1 [astro-ph.HE] 29 May 2013  .А раньше такое было замечено у другой какой нейтронной звезды или это первое обнаружение?
Посмотрите:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,99708.msg2098651.html#msg2098651

polar

  • Гость
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #7 : 30 Мая 2013 [15:47:58] »
arXiv:1305.6894v1 [astro-ph.HE] 29 May 2013  .А раньше такое было замечено у другой какой нейтронной звезды или это первое обнаружение?
http://www.gazeta.ru/science/2013/05/30_a_5361873.shtml

polar

  • Гость
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #8 : 30 Мая 2013 [15:51:49] »
Раньше была пара кандидатов в такие явления, но не столь хорошие.
Например, сбой у SGR 1900+14 в августе 1998 г.

Оффлайн АнтоннАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Антонн
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #9 : 30 Мая 2013 [16:46:01] »
Раньше была пара кандидатов в такие явления, но не столь хорошие.
Например, сбой у SGR 1900+14 в августе 1998
А там разве анти-глитч был? Честно говоря я не помню.

polar

  • Гость
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #10 : 30 Мая 2013 [16:50:50] »
Раньше была пара кандидатов в такие явления, но не столь хорошие.
Например, сбой у SGR 1900+14 в августе 1998
А там разве анти-глитч был? Честно говоря я не помню.

Что-то типа того. Да.
Они и сами в новой статье ссылаются.
И вот Андрей Белобородов уж и модель для объяснения того антиглитча построил.

И еще был кандидат, как минимум один.
Мне кажется, что это чисто магнитарное явление, и связано не с внутренностями, а с полем.


Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 070
  • Благодарностей: 183
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #11 : 30 Мая 2013 [17:04:57] »
Когда сделали первые квантовые часы, в 60-х годах прошлого века, у них точность была ниже чем у пульсаров. Потом точность удалось поднять на три порядка. Речь идёт о  диапазоне 10в-14 и 10в-17. Стало понятно, что у пульсаров есть свои причины быть не очень стабильными, их куча. В чём новизна данного сообщения, если эта неточность укладывается в диапазон 10в-15 - 10в-17? Поправьте меня если напутал.

polar

  • Гость
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #12 : 30 Мая 2013 [17:11:26] »
Когда сделали первые квантовые часы, в 60-х годах прошлого века, у них точность была ниже чем у пульсаров. Потом точность удалось поднять на три порядка. Речь идёт о  диапазоне 10в-14 и 10в-17. Стало понятно, что у пульсаров есть свои причины быть не очень стабильными, их куча. В чём новизна данного сообщения, если эта неточность укладывается в диапазон 10в-15 - 10в-17? Поправьте меня если напутал.

Еще раз.
Сбои периодов наблюдались сотни раз. Но это резкая раскрутка - глитч.
В данном случае впервые НАДЕЖНО обнаружен анти-глитч - резкое торможение.


Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #13 : 30 Мая 2013 [17:26:24] »
У него просто некорректный вопрос, т.к. он, по-видимому, не вчитывался в статью.
Изменение периода(даже мелкие скачки) на порядки больше точности часов и могли быть измерены достаточно легко.
И, конечно, главное именно  анти-глитч. что требует пересмотра ранних моделей.

polar

  • Гость
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #14 : 30 Мая 2013 [17:33:54] »
У него просто некорректный вопрос, т.к. он, по-видимому, не вчитывался в статью.
Изменение периода(даже мелкие скачки) на порядки больше точности часов и могли быть измерены достаточно легко.
И, конечно, главное именно  анти-глитч. что требует пересмотра ранних моделей.
Думаю, что пересмотра не требует.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 070
  • Благодарностей: 183
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #15 : 30 Мая 2013 [17:37:08] »
А можно поточнее - глитч и антиглитч в цифрах? Изменение периода в разах? То что я прочитал в статье на 30% - это явное сумашествие.
 Достоверные данные есть у кого по поводу девиаций вращения?

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 070
  • Благодарностей: 183
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #16 : 30 Мая 2013 [17:38:09] »
Да и желательно динамику временную

Оффлайн АнтоннАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Антонн
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #17 : 30 Мая 2013 [17:39:01] »
И, конечно, главное именно  анти-глитч. что требует пересмотра ранних моделей
Пересматривать придется если анти-глитч обнаружится у обыкновенных пульсаров. Вот это будет интереснее...

polar

  • Гость
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #18 : 30 Мая 2013 [17:41:02] »
А можно поточнее - глитч и антиглитч в цифрах? Изменение периода в разах? То что я прочитал в статье на 30% - это явное сумашествие.
 Достоверные данные есть у кого по поводу девиаций вращения?

в какой статье вы про 30 процентов прочитали?

Речь идет об изменении периода примерно на одну миллионную

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 070
  • Благодарностей: 183
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Новое явление у нейтронных звезд?
« Ответ #19 : 30 Мая 2013 [17:44:42] »
10в-6 спасибо, ну это гигантская величина. Даже кварцевым резонатором это можно было 6о лет назад померить. Странно, что заметили только сейчас.