A A A A Автор Тема: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"  (Прочитано 5047 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 305
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #40 : 29 Мая 2013 [19:58:28] »
Клин - полноценное сопровождение,  платформа - огрызок минут на 30-40.
Хе))) Это типа как квадрант и октант? У одного честная 90 град. шкала, а другой лишь 45 градусный огрызок. ;D
В чем конструктивное отличие?

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #41 : 29 Мая 2013 [20:05:44] »
а в случае более крупных апертур еще и больше навредит
или не навредит
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 064
  • Благодарностей: 877
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #42 : 29 Мая 2013 [20:11:29] »
   Вот Say делал на клине,  полный оборот,   а платформа  даёт непрерывно вести полчаса.
     Кстати вы кем были в прошлой жизни,  Милый Друг,  не узнаю в гриме,  случаем ник не меняли?.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 305
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #43 : 29 Мая 2013 [20:22:30] »
или не навредит
не навредит.... при очень хорошем сиинге

Вот Say делал на клине,  полный оборот,   а платформа  даёт непрерывно вести полчаса.
ясно, что ничего не ясно.

Кстати вы кем были в прошлой жизни
"Марфа Васильевна я" (с)
« Последнее редактирование: 29 Мая 2013 [20:32:16] от Милый Друг »

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #44 : 29 Мая 2013 [20:40:16] »
или не навредит
не навредит.... при очень хорошем сиинге

или при не очень хорошем .
Кстати, сиинг которым Вы оперируете - в 1"- включает в себя дрожание и дефокус при длинной экспозиции, на равнине действительно - редчайшая редкость. Но эти факторы (дрожание-дефокус) не являются важными при короткой экспозиции  - визуале .  Масса народу делит  в 10" полсекундные двойные и заметно чаще одного раза в год.   
Вобще, от многой мудрости много скорби, вроде того. 
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 305
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #45 : 29 Мая 2013 [20:55:25] »
Вобще, от многой мудрости много скорби, вроде того.
Вот и я о том. Завязывайте-ка мудрить
« Последнее редактирование: 29 Мая 2013 [21:07:37] от Милый Друг »

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #46 : 29 Мая 2013 [21:52:01] »
Вобще, от многой мудрости много скорби, вроде того.
Вот и я о том. Завязйывайте-ка мудрить
Да-да, завязывайте-ка скорбить
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 305
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #47 : 29 Мая 2013 [21:57:24] »
завязывайте-ка скорбить
а кто скорбит то?

Оффлайн viktorovich00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 720
  • Благодарностей: 60
    • Сообщения от viktorovich00
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #48 : 29 Мая 2013 [22:35:32] »
Заказал 10-ку.
Всем спасибо  :)

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 037
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #49 : 29 Мая 2013 [23:07:18] »
увеличение больше 400х очень редко удается поставить, поэтому и 8" Доба для планет хватит.
Главное ведь не увеличение. 10" покажет те же детали заметно лучше чем 8".
При хорошем сиинге может быть и то не на много. Попробуйте сравнить по-возможности при средней атмосфере.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Астролюбитель

  • Гость
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #50 : 29 Мая 2013 [23:52:41] »
Апертуры никогда много не бывает. Берите сразу 10" и тогда при хорошем сиинге не будете себе локти кусать и думать "а был бы у меня сейчас 10"". ;D
Вспомнил главу из одной книжки, она у меня скопирована:

2.2.1. Соображения об апертуре телескопа.
 
            Какой большой телескоп действительно «большой»? В 1960 годах каждый мечтал о 8-дюймовом рефлекторе Ньютонианце на механизированной экваториальной платформе. В 1970 годах пределом мечтаний была 12,5 дюймовая апертура. В 80-ые серьезные наблюдатели стремились сделать 17,5 дюймовый Добсонианец. Прогресс 90-ых показал, что каждый хотел бы иметь огромный Добсонианец,  и больше и лучше. И кто знает чего мы захотим спустя еще десятилетие — возможно что-нибудь размером  в 1 метр. Но несмотря на тенденцию к увеличению, огромные монстры подходят не каждому. Давайте немного покопаемся в самих себе, чтобы понять какой размер нам лучше всего подходит.
            Важное слово здесь ВАМ. Конечно, иметь большой телескоп престижно, но не стоит превращать телескоп в символ мужественности. Апертурная зависть — фатальный недуг. Стройте телескоп, который сможете легко использовать ясными ночами. Не нужно чувствовать вину или неполноценность, если у вас не самый большущий телескоп в вашем часовом поясе. Любой телескоп делается прежде всего, чтобы пронзать небеса своим взором и дарить радость вам.
            Как различаются телескопы по апертуре?
            Ну, 8-дюймовый очень ручной. Короткий и компактный, он может скромно располагаться на крыльце или в углу гаража.  Сорок фунтов веса позволяют установить его для наблюдений за пять минут. И он может показать все основные небесные объекты. 12-дюймовый привередливый. От крыльца до заднего двора его можно перетащить за два раза, а третий понадобится для коробки окуляра. Вам понадобится мини-фургон или фургон для транспортировки. Но это телескоп для серьезных исследований на всю жизнь, способный показать огромные планеты, луну и исследовать глубокий космос. Сотни простых галактик. Используйте его на заднем дворе или  берите с собой в полевые поездки под черные небеса. Нет никаких сомнений — вы будете счастливы со своим 12-дюймовым телескопом.
            Где-то начиная с 16-дюймовой апертуры вы прорветесь в новый класс исследования — тысячи галактик и сфер будут доступны вашему взору. Но теперь вам нужна коротка лестница. Наблюдение становится карабканием. Можно все установить за десять минут, если вы хорошо организованы и не маленького роста. Великолепный телескоп для полуночников и тех, кто проводит все ночи под небесами.
            Апертуры в среднем 20-дюймов это другая область. Газовые туманности предстанут в лучшем виде, нежели просто смазанные пятна. Куда бы вы ни направили свой телескоп вы увидите галактики. Ваши друзья скажут вам, что они (задыхаясь!) никогда не видели Вихревую Галактику так хорошо прежде.  С другой стороны, наблюдение на вашем заднем дворе больше не оправдывают усилий по установке, потому что 12-дюймовый телескоп уже показывает все на что он способен. Но под темными небесами 25-дюймовый оставляет 12-дюймовый пылиться на задворках. Технически 25-дюймовый телескоп может установить и один человек, но все же лучше иметь друга или двух, кто поможет вам в установке и разделит радость наблюдений.
            С 30 – 32-дюймовой апертурой вы ввязываетесь в большую игру с тратой огромного времени на карабкание по лестнице. Эти телескопы мы зовем «Самые большие» в частности еще и из-за того, что вам нужна большая лестница, чтобы добраться до окуляра. Для того, чтобы вы полностью осознали смысл сказанного приведу пример, вы выбираете следующий объект рядом с телескопом и направляете на него телескоп, а вместе с этим и снова двигаете лестницу. К счастью давно придумано приспособление Уранометрия 2000, которое вы прикрепляете снизу и решаете эту проблему, спокойно наблюдая малые галактики. Хотите понаблюдать за двойными квазарами? Конечно, никаких проблем! Вы найдете и их. И, хотя вам нужны компаньоны просто для того, чтобы направлять телескоп на новые вещи вы уже можете начинать длинные зимние серии наблюдения за Туманностью Ориона. Логически, сам процесс наблюдения может стать пугающим, но вы будете вознаграждены прекрасными видами.
            36-дюймовые? 40-дюймовые? Вы начинаете подходить к Добсонианским лимитам. Вас раздражает кривизна зеркала, холод и вообще-то вы уже начинаете бояться высоких лестниц. Наблюдение это тяжелая штука, зато с лихвой вознаграждаемая. Звездные скопления выглядят так, словно собираются в перво-звезды. Когда умирающая суперновая звезда взрывается в какой-нибудь удаленной галактике, вы смотрите прямо туда и видите это во всем великолепии. Созидание и разрушение — два обязательных вида деятельности. Дома вы наблюдаете при помощи 12-дюймового телескопа. А когда вы выбираетесь для наблюдений, то 12-дюймовый телескоп помогает вам быстро смотреть в нужную сторону.
 

 
 
            Почему это так? Если у вас есть 40-дюймовый телескоп, то почему же вам хочется наблюдать через 12-дюймовый? Учитывая географию вселенной, законы физики и развитие человеческого глаза и мозга, визуальные ощущения получаемые вами от огромных апертур подчиняются закону обратного уменьшения.             Сравним 0,2-дюймовую апертуру невооруженного глаза с 2-дюймовой апертурой бинокля, дающей десятикратное превосходство в апертуре и 100-кратное по светочувствительности — астрономический прыжок во вселенную. Другой десятикратный прыжок в апертуре и 100-кратное увеличение светочувствительности дает вам 20-дюймовый телескоп с таким огромным количеством небесных объектов, которые вы не сможете пересмотреть за всю свою жизнь. Третий десятикратный прыжок в размере, который увеличивает ваши возможности до горы Паломар.
            Хорошо, эти десятикратные шаги действительно большие шаги. Еще более подходящие двухкратные шаги, большинство наблюдателей соглашаются прыгнуть от 10 дюймовой до 20 дюймовой апертуры, что дает фантастическую выгоду в изображении. В 20-дюймовый телескоп вы можете видеть вещи, которые просто не разглядите в 10-дюймовый из-за ограниченных возможностей его апертуры. Вы можете также ожидать сходную выгоду от прыжка с 20 до 40 дюймов, но выгода будет намного меньше чем вы ожидаете. Причина этого заключается в том, что с 20-дюймовой апертурой вы будете видеть максимум того, что вообще возможно увидеть, так как теперь уже сама атмосфера будет препятствовать в дальнейших наблюдениях сильнее чем размер апертуры. В 40-дюймовый телескоп вы сможете увидеть все больше и ярче, и конечно вы сможете увидеть больше вещей, но атмосфера накладывает свои ограничения. Вы можете ощутить, что польза от наблюдения через 40-дюймовый телескоп не стоит дополнительных ссор и расходов.  Но не дайте нам внушить вам предубеждение. Лучший путь испытать острые ощущения ожидает вас на звездных вечеринках и наблюдение через «Самые большие» телескопы, которые вы только сможете найти.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 247
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #51 : 30 Мая 2013 [00:11:28] »
Любая апертура хороша, лишь бы оптика была хорошего качества,  остывшая и съюстированная. Ловля спокойной атмосферы - это вопрос времени. Однако с 200мм начинается веселуха с активным охлаждением, вентиляцией труб и т.д., хотя нет ничего сложного в том, чтобы прилепить копеечный вентилятор на ГЗ - хуже не будет. Теперь из личного опыта - 90мм МАК тянет по Сатурну 120..130х (с обычной диагональю), BKP150750 - 200..240х, SKP2001 тянул 250..280х, 300мм Доб тянет 300..400х. Дальше смысла нет поднимать кратность.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2013 [00:22:30] от The Last Man »

slava03

  • Гость
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #52 : 30 Мая 2013 [00:25:11] »
Любая апертура хороша, лишь бы оптика была хорошего качества,  остывшая и съюстированная. Ловля спокойной атмосферы - это вопрос времени. Однако с 200мм начинается веселуха с активным охлаждением, вентиляцией труб и т.д., хотя нет ничего сложного в том, чтобы прилепить копеечный вентилятор на ГЗ - хуже не будет. Теперь из личного опыта - 90мм МАК тянет по Сатурну 120..130х (с обычной диагональю), BKP150750 - 200..240х, SKP2001 тянул 250..280х, 300мм Доб тянет 300..400х. Дальше смысла нет поднимать кратность.

Смотря где наблюдать. Считаю установленным факт улучшения качества изображения при наблюдении далеко за городом по сравнению городским.

Астролюбитель

  • Гость
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #53 : 30 Мая 2013 [06:29:40] »
300мм Доб тянет 300..400х. Дальше смысла нет поднимать кратность.
Вот и о том же, 12" Ньютончик оптимальный по многим характеристикам телескоп.  ::)

slava03

  • Гость
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #54 : 30 Мая 2013 [15:47:56] »
300мм Доб тянет 300..400х. Дальше смысла нет поднимать кратность.
Вот и о том же, 12" Ньютончик оптимальный по многим характеристикам телескоп.  ::)

Может и оптимальный, но не совсем. В плане наблюдения и перевозок 10" на экваториале и с гоуто предпочтительнее будет.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 700
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #55 : 30 Мая 2013 [15:49:20] »
Перевозок? Не уверен. Ибо 25012 Heq5 тяжелее SW dob 12"
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 899
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #56 : 30 Мая 2013 [15:52:32] »
Да Хек вообще для перевозок - это смешно. Она в основном противовесы жрать и умеет.

Для лёгкой мобильности с 25012 есть Sphinx DX. Вот это рациональная в весовом плане монтировка!

slava03

  • Гость
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #57 : 30 Мая 2013 [15:58:36] »
Перевозок? Не уверен. Ибо 25012 Heq5 тяжелее SW dob 12"

25012 без ущерба разбирается на небольшие компактные блоки весом менее 20кг каждый и свободно помещается в любое авто, кроме оки. А у 12" одна "табуретка" какая габаритная, да к тому ж из дсп. А если ее постоянно раскручивать, то через некоторое время она может просто развалится.

Оффлайн вся в дровах и в мечтах

  • *****
  • Сообщений: 1 305
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от вся в дровах и в мечтах
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #58 : 30 Мая 2013 [16:05:12] »
Ибо 25012 Heq5
10" на heg5 по устойчивости будет еще хуже просто добсона

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 073
  • Благодарностей: 300
    • Сообщения от astroserg
Re: Для планет BK DOB 8" или BK DOB 10"
« Ответ #59 : 30 Мая 2013 [17:13:11] »
А если ее постоянно раскручивать
А зачем? Она в любую машину так же влезает.
10" на heg5 по устойчивости будет еще хуже просто добсона
Однозначна!
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена