Вопрос к знатокам. Про красное смещение.

[archetip-z]

Народ, для всех, время текло по другому по началу "взрыва". И можно сказать, что "взрыва" собственнно и не было. Было расширение бесконечное, прошу обратить внимание на мой термин. Бесконечное расширение, началось Никогда и закончится НИкогда

[Hjcnjd]

Вы как-то очень сильно не поняли правильный ответ NukeOsom про величину

Вполне возможно я, действительно его "не сильно понял".
Но!
Во-первых, я писал о том, что гравитация это, всего лишь ОДНА из причин красного смещения, а не единственная его причина.
А, во-вторых, согласно гипотезе БВ, в то время, когда данный объект излучил свет, он должен был быть в десятки, а то и сотни тысяч раз меньше, чем сейчас.
А теперь грубо прикинем насколько его спектр сместится в красную сторону.
Энергия фотона видимого света порядка 5*10-20 Дж.
Изменение его энергии при покидании пределов МП порядка 5*10-25 Дж
Т.е., вроде бы, особо и незаметно.
Но, поскольку в то время размеры МП были в 10000 раз меньше, то и изменение энергии фотона, должно было быть в те же 10 000 раз больше - 5*10-25 Дж!
Т.е. он должен был потерять всю свою энергию!
И это без учета значительно большей массы, чем в наши дни.
Что на этот раз я "не сильно понял"?

[vasanov]

Во вселенной есть только один класс объектов которые могут "заставить" фотон потерять всю свою энергию. Отгадаешь с трёх раз как называется этот класс объектов?

 Так любая каменюка в которую этот фотон вляпается. А, например, от гравитации чёрной дыры, пролетающий мимо фотон энергию не потеряет. Так как сначала фотон будет синеть приближаясь к чёрной дыре, а потом краснеть удаляясь от неё, а в результате фотон останется таким каким и был, на одинаковом расстоянии от дыры. Пролетать фотон, конечно, должен дальше от горизонта событий, а то он навсегда поглотится дырой.

[Ly_S]

Во вселенной есть только один класс объектов которые могут "заставить" фотон потерять всю свою энергию.

Чем дальше, тем больше скорость разлёта объектов. А там , где скорость около световой, то вероятно масса объектов становится огромной и оттого и соответствующее излучение, которое называют реликтовым. 

[Ly_S]

Проще не бывает ...

[Инопланетянин]

Не позорь меня

Вы себя позорите так, что никто посторонний с этим не справится.

НезачОт.
И угадай с первого раза почему

Чрезмерно высокомерно. Вы и сами чушь порете.

Так любая каменюка в которую этот фотон вляпается.

Вы правы, именно барионная материя может поглотить фотон и таким образом заставить его потерять всю энергию. Хотя эта вот вторая формулировка не совсем верная. Правильно именно поглотить фотон. Без энергии его представить невозможно.

[vasanov]

Не без энергии, а с энергией равной нулю.

Такого не может быть. Иначе длина волны фотона будет больше размера Вселенной. Фотон всегда будет иметь хоть какую-то энергию. А фотон веществом не поглотится совсем, а переизлучится, вещество нагреется. Фотон может поглотить только чёрная дыра. Есть конечно определение Абсолютно чёрное тело, но кроме чёрной дыры других идеально чёрных тел не бывает, если не ошибаюсь. Давно уже букварь не читал.

[Инопланетянин]

Не без энергии, а с энергией равной нулю.

Такого не может быть. Иначе длина волны фотона будет больше размера Вселенной. Фотон всегда будет иметь хоть какую-то энергию. А фотон веществом не поглотится совсем, а переизлучится, вещество нагреется. Фотон может поглотить только чёрная дыра.

Вы правы, но товарищ закусил удила. Медицина тут бессильна.

[vasanov]

Вы правы, но товарищ закусил удила.

Но всеравно хотелось бы услышать ответ. Может я чего-то пропустил. Я вот никогда не думал, что луч лазера можно остановить, но ведь смогли же, в парах соли при температуре близкой к Абсолютному нулю.

[vasanov]

В отличие от аннигилирующего позитрония, квантовомеханическая система из электрона и CPT-электрона исчезает без появления гамма-квантов

И что? Там энергия перешла в другую энергию, которую просто не смогли зафиксировать. Просто так ничего не может исчезнуть.
 Ну, а фотон не может расшириться быстрее расширения Вселенной. Пространство расширяется быстрее скорости света и фотон на своём лисапеде за этим не успеет.

[vasanov]

Интернет есть, в тюрьме как Кибальчич не сидишь, даже пару фамилий в моём сообщении указаны, чьи работы стоит почитать ... неужели лениво?

Я лучше подожду когда эти эксперименты будут в учебниках описывать. А то британские учёные уже столько наоткрывали, а оно потом не подтвердилось.

[Ly_S]

Наверно нужно учитывать то, что далёкие звёзды состоят из молодых максимально энергетичных излучающих частит, которым от 200 млн.лет отроду, а рядом c нами находящиеся звёзды, имеют возраст уже более 13 млрд.лет и от этого имеют меньше энергии.

[Змей Петров]

Чушь какая-то ...

[archetip-z]

Чушь какая-то ...

Змей, ну хоть ты поддержи. В начале Взрыва плотность вещества была какая? Сумасшедшая. И объём был маленький. Скорость фотонов была какая? Почему Народ это не хочет понимать? Что взрыва то и не было. Это опять к утраченной теории эфира. Ну не могут фотоны не реагировать на гравитацию, согласен? Ты мне возразишь, что не было Вещества, но была плотная субстанция, в которой распространяются фотоны, частота которых и зависит от плотности этого вещества, а оно расширяется, значит фотоны смещаются в низкочастотную область тупо
Думай быстрее. Нас ждут недоумки и ждут ответа

[archetip-z]

Зкспоненциальное расширение. Вы чё Народ с Эйлеро не сголасны нашим. Вы чё, не помните, как всё начиналось? Да начиналось бесконечно давно

[Hjcnjd]

К сожалению, сообщение NukeOsom исчезло раньше, чем я успел его прочитать, тем не менее смысл его угадывается по приведенным цитатам.

Во вселенной есть только один класс объектов которые могут "заставить" фотон потерять всю свою энергию. Отгадаешь с трёх раз как называется этот класс объектов?

Я привел грубую прикидку для того, чтобы показать, что в прошлом могли существовать объекты, покидая которые, фотон может терять значительную часть энергии, вплоть до полной ее потери, что опровергает "сильно не понятое" мною сообщение о незначительности влияния гравитации на красное смещение.

[Змей Петров]

Змей, ну хоть ты поддержи.

Тут такой пурги нагнали , что я уж боюся соваться )