Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir  (Прочитано 37135 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bondzyla

  • *****
  • Сообщений: 2 453
  • Благодарностей: 666
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Bondzyla
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #100 : 22 Янв 2021 [09:24:34] »
Но могу и в теме разместить https://drive.google.com/file/d/1ELu84UDCh5VZcbGbyKedmtZbjkg3jqh2/view?usp=sharing
вы в чем рисуете? Gimp, Corel?
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ

Оффлайн wizalex

  • ****
  • Сообщений: 276
  • Благодарностей: 27
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: astrobench
    • Сообщения от wizalex
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #102 : 22 Янв 2021 [16:54:14] »
Почему не нанесен мелкий рельеф? наверное потому что это очень трудоемкая работа.
Но мне очень интересно гулять по мелкой части луны. Возможно бы сообща присоелинился бы нанести на карту потихоньку в меру наличия свободного времени.
Я както вносил предложение расчертить луну на сектора по фазам и лунным дням. Но автор не поддержал, возможно никому не нужно.

Закончил править зеркальную версию (зеркалировал надписи). Очень много текста и если исходить из цели, чтобы все было хоть как-то читаемо при условии полной луны на картинку, то и то что есть - уже много - трудно различать. Только увеличивать и рассматривать.
Как вариант - сделать несколько файлов, по четвертям например и там уже добавлять детали. Но по опыту скажу - ох это и довольно кропотливая работа. Браться за это .... Тут уже хотелось бы интерактивности в виде приложения на смартфон, а это совсем иная тема.

Есть приложение для виндов - Virtual Moon Atlas. Вот там подробности ... но все на ... латинском, вроде, а пояснения на англ. Картинка поверхности совсем иная - хуже значительно.
Я сверялся с ней когда не ясно было как размещать надпись.

PS Но в целом работа была приятная из-за очень хорошего детального фона. В условиях полной облачности и непогоды - можно сказать что лицезрел Луну в очень хороший скоп
Sky-Watcher BK ED 80,
Celestron Omni XLT 127,
Sky-Watcher MAK 127,
Sky-Watcher BK P150/1000,
eq3-2, GC-4,
Canon 550D, QHY5L-II-М

Оффлайн Bondzyla

  • *****
  • Сообщений: 2 453
  • Благодарностей: 666
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Bondzyla
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #103 : 23 Янв 2021 [11:15:03] »
Только увеличивать и рассматривать.
я на телефоне так и делаю.
для сокращения места, можно обозначать первую букву кратера через дефис А, B, C.
На примере Эрастофена - "Э-K" и так далее. Если рядом 2 кратера на одну букву - писать первые две буквы и буква кратера.
Но приложение действительно кажется удобнее
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 884
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #104 : 23 Янв 2021 [13:04:07] »
для сокращения места, можно обозначать первую букву кратера через дефис А, B, C.
На примере Эрастофена - "Э-K" и так далее. Если рядом 2 кратера на одну букву - писать первые две буквы и буква кратера.
Но приложение действительно кажется удобнее
Опять сокращения, потом вспоминай и лишняя информация дефисом и буквой -К, чем цвета-то не устроили? Если уж места не хватает для полного названия, то обозначать цифрой и список внизу.
« Последнее редактирование: 23 Янв 2021 [15:18:13] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #105 : 23 Янв 2021 [14:21:59] »
Комментарий модератора раздела Удалён флуд Анатолий72.
P.S. +20% за продолжение.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2021 [12:49:40] от LeMay »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Bondzyla

  • *****
  • Сообщений: 2 453
  • Благодарностей: 666
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Bondzyla
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #106 : 24 Янв 2021 [09:23:53] »
Опять сокращения, потом вспоминай и лишняя информация дефисом и буквой -К, чем цвета-то не устроили?
Зачем вспоминать? основной кратер всегда рядом с полным названием. Для примера привожу во вложении. Основной кратер квадратом выделил, кратер от него рядом подчеркнул линией того же цвета.
чем цвета-то не устроили?
Кратеры-спутники называют с добавлением индекса от A до Z, это 25 символов. Очень сложно будет подобрать хорошо различимые между собой цвета в таком количестве. Глазом тяжело распознать быстро красный от не совсем красного. и т.п.
Если уж места не хватает для полного названия, то обозначать цифрой и список внизу.
Представьте: на наблюдениях в поле при -20 (по сути не важно условия наблюдения) наблюдаем луну. Нашли его на карте под номером 156. Что за кратер? Ага... надо сместиться вниз карты и и среди условно 500 названий отыскать свой и потом еще вернуться на предыдущее место на карте. Вполне возможно, что пока ворачиваешься - забыл ;D (по себе сужу). И опять назад? не вариант как по мне.
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн Bondzyla

  • *****
  • Сообщений: 2 453
  • Благодарностей: 666
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Bondzyla
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #107 : 25 Янв 2021 [08:43:49] »
@vilisvir
каким образом была выбрана русская транскрипция или перевод?
Вот например на Вашей карте кратер Табат. В английском написании Thebit.
В вики Табит
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82_(%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80)
где правильно?
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 884
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #108 : 25 Янв 2021 [11:47:20] »
Зачем вспоминать? основной кратер всегда рядом с полным названием. Для примера привожу во вложении. Основной кратер квадратом выделил, кратер от него рядом подчеркнул линией того же цвета.
А если у основных кратеров-соседей названия похожие, с одной буквы начинаются. Может быть путаница.
Кратеры-спутники называют с добавлением индекса от A до Z, это 25 символов. Очень сложно будет подобрать хорошо различимые между собой цвета в таком количестве. Глазом тяжело распознать быстро красный от не совсем красного. и т.п.
Конец русскоязычной карте, опять латиница будет. А цвета можно подбирать у основных кратеров рядом стоящих очень разные, а на дальних можно даже повторять цвета. Например синий и рядом красный, а кратеры спутники ободначать цифрами или буквами (А-Я) цвета основного кратера. Ну если вам хочется унифицированной карты с иноземными вариантами можно и (A-Z).
каким образом была выбрана русская транскрипция или перевод?
Вот например на Вашей карте кратер Табат. В английском написании Thebit.
В вики Табит
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82_(%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80)
где правильно?
На географических картах вообще острава у разных стран по разному назывались и не парились люди, а уж если в переводе чуть по другому звучать будет, ничего страшного.
« Последнее редактирование: 25 Янв 2021 [12:01:31] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #109 : 25 Янв 2021 [12:53:03] »
@vilisvir
каким образом была выбрана русская транскрипция или перевод?
Вот например на Вашей карте кратер Табат. В английском написании Thebit.
В вики Табит
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82_(%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80)
где правильно?
  Правильно Табит. Вот номенклатура названий деталей лунного рельефа Государственного Астрономического института им. П.К. Штернберга: http://selena.sai.msu.ru/Pug/Publications/Nomenclature%20of%20lunar%20names/Nomenclature%20of%20lunar%20names.htm
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Bondzyla

  • *****
  • Сообщений: 2 453
  • Благодарностей: 666
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Bondzyla
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #110 : 25 Янв 2021 [13:06:29] »
А если у основных кратеров-соседей названия похожие, с одной буквы начинаются. Может быть путаница.
я же обозначил это:
На примере Эрастофена - "Э-K" и так далее. Если рядом 2 кратера на одну букву - писать первые две буквы и буква кратера
Конец русскоязычной карте, опять латиница будет
ну я даже не знаю как сопоставить Eratosthenes-V Эрастофену-Ъ (или какая там рус буква соответствует номеру V?). Все-таки лучше латиница. Э-V
Например синий и рядом красный, а кратеры спутники ободначать цифрами или буквами (А-Я) цвета основного кратера. Ну если вам хочется унифицированной карты с иноземными вариантами можно и (A-Z)
а это кажется хорошим вариантом. A-Z цветом основного кратера. Взять основных 7 цветов и рисовать индексы кратеров-спутников рядом с основным кратером.
Вот номенклатура названий деталей лунного рельефа Государственного Астрономического института им. П.К. Штернберга
Спасибо, полезно.
Правильно Табит
@vilisvir примете на исправление?
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #111 : 25 Янв 2021 [15:47:00] »
@vilisvir
каким образом была выбрана русская транскрипция или перевод?
Вот например на Вашей карте кратер Табат. В английском написании Thebit.
В вики Табит
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%82_(%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80)
где правильно?
Не исключены и ошибки. Мы их тут вылавливали и, возможно, не все выловили. Спасибо за инфу - внесём изменение в будущий релиз.

Оффлайн Bondzyla

  • *****
  • Сообщений: 2 453
  • Благодарностей: 666
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Bondzyla
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #112 : 25 Янв 2021 [18:36:14] »
@vilisvir
я сделал небольшую работу по сравнению ваших имен картеров с номенклатурными именами Луны по ссылке выше (Государственного Астрономического института им. П.К. Штернберга).
При сравнении вышло, что из 456 нанесенных Вами кратеров на карту имеется несоответствие аж у 142ти кратеров.
Кстати, спасибо за предоставленный оригинал.
Беглый анализ показал, что ошибки встречаются как описки, так и нарушение транскрипции с лат. на рус.
Например, из описок: кратер у Вас "Канс" на самом деле "Kane", он же "Кейн".
Ошибки:
Ваш "Зеелигер" он на самом деле "OPPOLZER" он же "ОППОЛЬЦЕР"
И думаю большая часть такие как: Ваш "Казат", она на самом деле "CASATUS", он же "КАЗАТИ"; Ваш "Сина", на самом деле "Sinas" и он же "Синас" и тд
И таких неточностей в целом 142 по кратерам.
В связи с чем вопрос: Вы русские названия откуда брали?

Имеется какойто процент ошибок при захвате имен кратеров с Gimp. Я пользуюсь Gimp в первые и первое, что придумал - разпознавание экрана области слоев. При распознавании немного ошибок сам нашел и исправил. По другому я не знаю как выдрать оттуда список кратеров все и сразу.


Да, и не подумайте, что пришел тут кто-то и решил оскорбить или принизить работу.
Объем проделанной Вами работ очен огромен и достоен уважения.

Возможно чем то и сам смог бы помочь.
Для начала выложу список тех кратеров, которых не нашел соотвествие Ваших названий по кратерам с номенклатурой Государственного Астрономического института им. П.К. Штернберга

С уважением, Евгений
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн Bondzyla

  • *****
  • Сообщений: 2 453
  • Благодарностей: 666
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Bondzyla
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #113 : 25 Янв 2021 [19:46:20] »
Ну вот на примере кратера Груйтуйзен/GRUITHUISEN
в том каталоге он значится как ГРЕЙТХЕЙЗЕН.
Совсем не привычно, на слуху именно Груйтуйзен.
Но если эту работу называть КАРТОЙ, то названия должны на чем то основываться...
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #114 : 25 Янв 2021 [21:22:01] »
В связи с чем вопрос: Вы русские названия откуда брали?
Брал из разных русскоязычных карт разного качества.
Спасибо за список - в ближайшее время перепроверю и сделаю обновление!

Оффлайн Bondzyla

  • *****
  • Сообщений: 2 453
  • Благодарностей: 666
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Bondzyla
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #115 : 26 Янв 2021 [20:03:03] »
Пробежался по водоемам и горам, мысам и тп
По водоемам:
Вместо Болота Туманов нашел, что оно называется Болото Лунника
По горам во вложении есть соответствие. Некоторые несоответствия связаны с окончанием и не думаю, что это критично. Но все же взял название из каталога.
Там где не нашел соответствие - наверное плохо искал. Использовал LROC и указанный выше номенклатурный справочник.


Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн Bondzyla

  • *****
  • Сообщений: 2 453
  • Благодарностей: 666
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Bondzyla
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #116 : 26 Янв 2021 [20:04:02] »
И еще пару неточностей в плане сместить надписи. во вложении
Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #117 : 05 Авг 2021 [15:34:06] »
Задался я как-то найти нормальную подробную русскую карту Луны. Лучшее что нашлось, это всем известная https://astronomy.ru/forum/radikal/s019/i616/1605/e4/a4c4494b3e74.jpg
Но меня она не устроила по некоторым причинам:
* Нарисована слишком стилизовано; многие детали рельефа не узнать, сравнивая с оригиналом в окуляре;
* Некоторые названия сильно мелкие;
* Чёрные контуры рельефных объектов сливаются с чёрными надписями;

После того, как была найдена мозаичная фотография на 576 МПикс, 550 МБ, TIFF было принято решение самому сделать карту того образца, как хотел. Очень люблю цветовую дифференциацию, поэтому названия кратеров писал жёлтым цветом, "водоёмов" голубым, остальное зелёным. Стало очень наглядно, узнаваемо, читабельно.

Скачать https://drive.google.com/drive/folders/1IBr0pS3R3oyir_7g_YhMyDRMu8Ww_E32?usp=sharing

По ссылке доступны такие варианты:

* Оригинал (10 000 пикс, 95 MB)
* Чёрно-белый вариант (10 000 пикс, 95 MB) для распечатки на монохромном принтере
* Чёрно-белый вариант инвертированный (10 000 пикс, 95 MB) для распечатки на монохромном принтере с экономией тонера
* "Телескопическая" (3543 пикс, 14 МБ) зеркально отражённая, переделанная Сиваком Алексеем [wizalex]
* Версия для электронной книги (ЧБ, разбита на 12 фрагментов 1024х758)

Пользуйтесь! Сообщайте о неточностях! Дополняйте информацией!

p.s. если Вам понравилась работа, то не стесняйтесь жать +1 к рейтингу за это сообщение ;)

Смотрите также: Карта самых ярких DeepSky объектов от Vilisvir

Оффлайн vilisvirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 380
  • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
    • Skype - vilisvir
    • Сообщения от vilisvir
    • 1-й Креационистский киевский АСТРОКЛУБ
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #118 : 05 Авг 2021 [15:42:17] »
Через 5 лет после предыдущего выпуска по инициативе Bondzyla и wizalex вышла обновлённая версия карты.
Исправлено около 10 ошибок, добавлено более 30 новых объектов и разрешение увеличено с 3543 до 10000 пикс.

Оффлайн Bondzyla

  • *****
  • Сообщений: 2 453
  • Благодарностей: 666
    • Instagram: astro_bond
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Bondzyla
Re: Лучшая русскоязычная КАРТА ЛУНЫ от Vilisvir
« Ответ #119 : 05 Авг 2021 [15:44:10] »
Спасибо, @vilisvir
Можно узнать об изменениях в данной редакции более подробно?
с меня плюс

Celestron Omni XLT 150\750 + deepsky Z2
SW 2001 + HEQ5PRO Synscan
R&S14'' dob synscan
Ioptron sky tracker
Canon 6d/550da/650d, Datyson T7M
Canon 18-55, 50, 75-300, 200; Samyang 12,16,24; Asakhi 135mm
Бино - Baader MBII
ES 24/68, Celestron X-Cel LX 9mm и др
Kowa 8x30