A A A A Автор Тема: Евгеника  (Прочитано 83357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Евгеника
« Ответ #2060 : 06 Сен 2019 [15:20:52] »
духовные трусы как и вы
лихо

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Евгеника
« Ответ #2061 : 06 Сен 2019 [15:28:32] »
Подтереться можно такой распиской, что "партнер" и сделает. С ней даже в полицию обратиться сложно будет.
Элементарно в суд. В случае возражений экспертиза устанавливает подлинность подписи.

Ну, проще говоря, регулирует все то, что Вы в писульке просто не предусмотрели, забыли или ошибочно посчитали очевидным.
Это их личное дело. Государсто сюда лезть вообще не должно.

Даже у сторонников либертариаснтва государство необходимо для контроля за выполнением договоров между "свободными партнерами", потому что иначе "свободные партнеры" будут кидать друг друга.
Пусть кидают. Это их личное дело.

А все условия элементарно прописываются в договоре.
Например договор можно заключить на определенный срок. (год, три, пять) с правом его продлить, например. Условия досрочного расторжения договора прописать, в каких случаях по соглашению сторон, в каких по инициативе лджной сторны и т.д. Как делить имущество тоже прописать, например, кто что покупал за свои доходы тому в случае прекращения партнерства и достается. Если каждый вложился, то пропорционально.  А то деления по полам не справедливо, особенно если один работает и имеет зарплату в 10000 евро, а другой или 500 евро или вообще не работает,  имущество пополам? Несправедливо. А так все условия будут оговорены.
Условия воспитания общих детей или даже отказ от детей и кто несет какие риски. Ну и так далее.
В случаях споров по договору  - в суд.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2019 [15:33:42] от alena_korf »
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Евгеника
« Ответ #2062 : 06 Сен 2019 [15:30:29] »
Да не свойственен людям промискуитет.
Свойственен. Это я вам и как профессионал (психолог, если что,  а не то что вы подумали ;)  ) и как любитель говорю :)
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alex_semenovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 703
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Евгеника
« Ответ #2063 : 06 Сен 2019 [15:31:11] »
Вы стояли у стенки?
у ямы
Гм... да...  >:(
Я стоял над 5-ю раздаленными людьми... Переехал грузовик 30 секунд назад. Дети, взрослые. Некоторых пополам и еще живые. Запах...
Очень неприятное ощущение. личного шока не было. Поэтому выкулил четыре сигареты подряд. Но опять таки. Никогда не снилось.
Ладно.
К чёрту это все. Никто не знает. Просто оказаться внутри порой не так впечатляет как оказаться снаружи и сопереживать этому. Это тоже надо понимать.
Люди - очень разные.

О сексе. Промискуитет - моногамия. Я что хочу предложить. Вы не по той шкале смотрите.
Надо смотреть так:
Моногамия - полиамория.
Слышали о таком новомодном веяниии?
Полиаморность.
Вот где проходит истинная дихотомия.
Кто кого куда и как... Это все ситуация. Мимолётная. Да, влияет на отношения, но это не отношения. А вот отношения верность одному (любовь до гроба) или верность сразу многим и верность ли? Насколько я могу судить именно полиаморность является куда большим предметом спора у нас, наследников аврамической религии чем все остальное.
 
И еще. Не надо сюда привлекать ЛИЧНЫЙ опыт и мнения. Они - ничто. Забудьте о них.
Нужна математика. Холодная логика.
Ясно, например, что 100% преданная моногамия - эволюционно неоправданная стратегия.
Поэтому верность и предательство столь горячие темы.
Самка не может складывать все яйца в одну корзину. Ей сам бог эволюции велит ходить на сторону.
А вам как самцу сам бог велит запредельно ревновать.
Отсюда и непонимание как можно быть верным сразу ряду партнеров. Это действительно для нас когнитивный диссонанс. Но есть же люди, которые его преодолевают! Те самые полиаморы.
 :)
Да не свойственен людям промискуитет.
Свойственен. Это я вам и как профессионал (психолог, если что,  а не то что вы подумали ;)  ) и как любитель говорю :)
Свойственен. Традиции сатурналиев известны спокон веков. Кстати "культура" подглядывани, показывания, сплетничения (по-сути утонченной мастурбации)...  То есть можно сказать так. Собственно весь наш гигантский мозг - это такая гипертрофированная порномашинка.  :D 
То что зеркало разума - интернет - наполнен почти полностью только порнографией - отражение сути нашего мозга.
Но самое главное.
Это все работает при жесткой и многослойной системе табуирования и регламентации. То есть внутреннего хажества. Видимо табуирование возникло даже раньше чем речь. Тот факт что люди все же прячутся и под одежду и при занятии сексом (моногамным) - это не новые времена. Это рефлексы еще из дочеловеческого прошлого. Все очень запутано. Простых ответов нет.
« Последнее редактирование: 06 Сен 2019 [15:39:00] от alex_semenov »
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 466
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Евгеника
« Ответ #2064 : 06 Сен 2019 [15:32:00] »
тогда на чем зиждется вывод о "несвойственности промискуитета"?
На эволюционной биологии, и в частности на принципах полового отбора.
и зачем употреблять презрительное "самка"?
Нет в этом не чего презрительного.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Евгеника
« Ответ #2065 : 06 Сен 2019 [15:34:52] »
Элементарно в суд
не сложится у нас, точно

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Евгеника
« Ответ #2066 : 06 Сен 2019 [15:35:04] »
Ну а что техносфера?
У нее проблема. Во-певрых у нее начинаю заканчиваться ресурсы для того что бы кормить эти 100% дабы получить себе 1-5% необходимых.
Переход к более полной переработке канализационных стоков и промышленных отходов, к производству промтоваров, которые будут служить десятки - сотню лет. Добыча элементов из многочисленных бедных источников, например:урана из морской воды. Кора планеты кончиться не может. Сокращение потребителей в странах приближающихся к высокому уровню жизни в результате перехода к городскому образу жизни.
Конечно, нефть, газ и уголь закончатся. Но на их место придёт торий и уран, полусинтетические углеводороды(продукт гидрирования биомассы водородом, полученным с помощью атомной энергии), возможно биотопливо из фитопланктона, кое-где гидроэнергетика. Возможно будут Ваши любимые КВС.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Евгеника
« Ответ #2067 : 06 Сен 2019 [15:35:14] »
Полиаморность.
Очень хорошее явление кстати.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Dim Dim

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim Dim
Re: Евгеника
« Ответ #2068 : 06 Сен 2019 [15:35:33] »
Подтереться можно такой распиской, что "партнер" и сделает. С ней даже в полицию обратиться сложно будет.
Элементарно в суд. В случае возражений экспертиза устанавливает подлинность подписи.
Сначала "это их личное дело", а потом - "в суд".
А "партнер" скажет в суде, что его под угрозами заставили подписать. Или он был в состоянии стресса. Не всякая подпись в суде имеет силу. Да и сам суд может признать договор недействительным.

А все условия элементарно прописываются в договоре.
Договор получится многотомный. Даже составить такой без привлечения специалистов невозможно. А уж как потом заставить выполнить условия - вообще цирк.
"Чаще всего люди утрачивают способность к дерзанию. На этом все — можно ставить точку." Артур Кларк

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Евгеника
« Ответ #2069 : 06 Сен 2019 [15:35:43] »
На эволюционной биологии
ну да, литература - она реальнее чем факты жизни

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 466
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Евгеника
« Ответ #2070 : 06 Сен 2019 [15:35:52] »
Свойственен. Это я вам и как профессионал (психолог, если что,  а не то что вы подумали   ) и как любитель говорю
На собственном жизненном примере, можете подтвердить, что вам свойственно спариваться со всеми без разбору?
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Евгеника
« Ответ #2071 : 06 Сен 2019 [15:40:34] »
То что вы  запредельный трус и даже ваша философия (не то что поступки!) - вообще избегать сложных ситуаций, кабы чего не вышло (поэтому лобызать в пупок всех кто не попадя, мол не желай другим того чего не желаешь себе) не означает что все остальные такие же духовные трусы как и вы. Да реальных нетрусов меньше чем духовных (которые только на словах). Но это не значит что духовная трусость - свойство всех людей. Не надо себя так оправдывать. Ладно? 
Каннибальские привычки приобретать не стоит, потом трудно отвыкать.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 466
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Евгеника
« Ответ #2072 : 06 Сен 2019 [15:40:46] »
ну да, литература - она реальнее чем факты жизни
Так эта литература пишеться в том числе на основе фактов из жизни. Причем многочисленных фактов на основе которых ведеться статистика. А личный опыт единичного человека вообще не чего не доказывает. Тут недавно одна девочка на ТЕДе выступала, рассказывала про то как она брата вылечила от рака правильным питанием. Так давайте всю онкологию с ее книжками выкинем на основе единичного факта из жизни. Вы видимо за такой подход....
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Евгеника
« Ответ #2073 : 06 Сен 2019 [15:41:55] »
Не надо сюда привлекать ЛИЧНЫЙ опыт и мнения. Они - ничто.
"чистую" философию не понимаю
Слышали о таком новомодном веяниии?
Полиаморность
старо как навоз мамонта


Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Евгеника
« Ответ #2074 : 06 Сен 2019 [15:42:45] »
эта литература пишеться в том числе на основе фактов из жизни
явно тщательно отобранных моралистами фактов

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: Евгеника
« Ответ #2075 : 06 Сен 2019 [15:43:47] »
Сначала "это их личное дело", а потом - "в суд".
Ну так любой договор личное дело. Те же расписки. А суд нужен на случай споров по договору. Без суда пока не обойтись.

А "партнер" скажет в суде, что его под угрозами заставили подписать. Или он был в состоянии стресса.
Так это доказать надо.

Да и сам суд может признать договор недействительным.
Разумеется. Как и любой договор при определенных условиях. И что?


 
Договор получится многотомный.
На 5-10 страницах вполне можно уложить. Я вон в пяти строчках основые условия указала.

Даже составить такой без привлечения специалистов невозможно.
Никто не запрещает консультироваться с юристом.
А уж как потом заставить выполнить условия - вообще цирк.
Как условия любого договора.

На собственном жизненном примере, можете подтвердить, что вам свойственно спариваться со всеми без разбору?

Да. Независимо от пола, возраста, количества и прочих критериев. Даже сейчас когда уже тридцатник с лишком (старая тетка). А в студенческие годы - вообще ух! ;)
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Dim Dim

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim Dim
Re: Евгеника
« Ответ #2076 : 06 Сен 2019 [15:44:22] »
сама договор разорвать не может, а "партнера" всё устраивает, терпи!
свободный договор расторгается при неудовлетворении любой из сторон вне зависимости от удовлетворенности другой
Только с согласия обоих (или более если проживаем шведской семьёй) сторон.
Это Вы с сестрой по разуму согласовывайте.

снова подчеркиваю - надо быть честными друг к другу
А еще молодыми, здоровыми, благородными и так далее. Но я предпочитаю объективную реальность.

а от собственности и собственничества, относимого даже на партнера и на детей - отвыкайте
еще в античную старь заметили, что легче и счастливее живется без оной
В античную старь - это когда собственничество еще и на рабов распространялось? Спасибо, я без их мудрости как-нибудь уж.
"Чаще всего люди утрачивают способность к дерзанию. На этом все — можно ставить точку." Артур Кларк

Оффлайн Dim Dim

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Dim Dim
Re: Евгеника
« Ответ #2077 : 06 Сен 2019 [15:47:18] »
А "партнер" скажет в суде, что его под угрозами заставили подписать. Или он был в состоянии стресса.
Так это доказать надо.
Ничего подобного. Это как раз доказывать не нужно. Заверять писульку надо было у юриста.
В общем, чем дальше, тем больше в вашем "партнерстве" элементов брака вырисовывается.
"Чаще всего люди утрачивают способность к дерзанию. На этом все — можно ставить точку." Артур Кларк

Оффлайн alex_semenovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 703
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: Евгеника
« Ответ #2078 : 06 Сен 2019 [15:47:22] »
Ну а что техносфера?
У нее проблема. Во-певрых у нее начинаю заканчиваться ресурсы для того что бы кормить эти 100% дабы получить себе 1-5% необходимых.
Переход к более полной переработке канализационных стоков и промышленных отходов, к производству промтоваров, которые будут служить десятки - сотню лет. Добыча элементов из многочисленных бедных источников, например:урана из морской воды. Кора планеты кончиться не может. Сокращение потребителей в странах приближающихся к высокому уровню жизни в результате перехода к городскому образу жизни.
Конечно, нефть, газ и уголь закончатся. Но на их место придёт торий и уран, полусинтетические углеводороды(продукт гидрирования биомассы водородом, полученным с помощью атомной энергии), возможно биотопливо из фитопланктона, кое-где гидроэнергетика. Возможно будут Ваши любимые КВС.
Но сейчас речь не об этом.
Сколько людей ей (техносфере) тогда понадобится? И каких?
Какой балласт (разнообразие людей, их уровня жизни) она себе может позволить?
Ясно что если ей придется сесть на голодный паёк , она больше не сможет себе позвлить содежрать такое количество "бросовых" людей.
И тут возникает вопрос, а что такое "бросовые" люди?
Для системы.
Улавливаете?
Я задаю чисто "фашистские" вопросы. Но если их не задать себе заранее, значит природа нас однажды поставит перед ними как перед жестким фактом.
Пока мы рассматриваем техносферу как ПРИСЛУГУ человеку (а человек, любой человек, - венец и само божество!) - мы не видим реального будущего.
Мы обманываем себя.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 825
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
Re: Евгеника
« Ответ #2079 : 06 Сен 2019 [15:48:31] »
старая тетка
пф!

возраст мерять годами - отстой