Актуальные цены НПЗ

[Стакан]

Не считали и вкладывали в производство, а сейчас считают и вкладывают в свои карманы.  А результат подобных вложений мы видим на примере участка телескопостроения на НПЗ.

     по поводу вложений в производство - в 1985-м году у меня в городе завод "Октябрьский молот" работал на станках Круппа 1913-го года.
     Эти же станки до сих пор в строю.
     А "вложения" в оборонку развалились. Про примеры рационализаций рассказывали конструкторы военных заводов, когда местные "Кулибины" рационализировали производство, не читая инструкции к оборудованию, что приводило тупо к ночным сменам и "ударному" труду в конце месяца.
    Сейчас дошли до того, что наиболее в наших условиях выпуска эффективен ручной труд. И "Швабе" не будет белой вороной в этом деле.

[Дмитрий Маколкин]

А отчего вдруг стала не нужна?  Л.Парко пишет о коммерческой невыгодности производства.Значит, считают прибыль?  Но есть же способы увеличить продажи.Это требует подхода и специалистов.

Ну Вам же объяснили, норма прибыли на телескопе 100%, на прицеле - 500%. Никакие увеличения продаж эти цифры не поменяют. Сколько телескопы ни продавай, на вложенный рубль прицелы дадут больше денег.

[Грехов Михаил]

Нда... продать прицел в 5 раз дороже его себестоимости. Сильно!    Какими-то "откатами" уже попахивает.

[Шмидт Кассегрен]

Нда... продать прицел в 5 раз дороже его себестоимости. Сильно! 

Как можно продать такие телескопы, которые давно застряли в прошлом: ТАЛ-1, ТАЛ-1м, ТАЛ-150П8, ТАЛ-100R, ТАЛ-125R и еще при этом рассчитывать на какую то сумасшедшую прибыль. 

Вы сами себе, почему не купили один из мною предложенных от НПЗ а купили Китайский апохромат, который и дороже вдвое а то и втрое а напомните сколько стоит их ТАЛ-125R и сколько Ваше изделие? 

[Дмитрий Маколкин]

Я примерно привёл, точных данных по себестоимости нет.
Суть примера в том, что товар с высокой нормой прибыли всегда будет для производителя выгоднее, чем с низкой. Это, конечно, вещь очевидная, равно как и то, что никакими объёмами продаж последнего этот факт не исправить.

Особенно если учесть, что расширение производства - вещь совсем непростая и затратная.

[Дядя Лёша]

 А теперь конечно, слезы и сопли, только современный рынок не мама, что бы жалеть. 

  Вот и не надо всё это по стенке размазывать. Ещё три года назад НПЗ выпускал хорошие телескопы дешевле чем зарубежные аналоги, а здесь и тогда стонали  мол, дорого, и что-то не торопились покупать, всё изъяны и подвохи выискивали. А теперь , вдруг стали переживать  и маркетинг не тот и "не заботятся о продвижении своей продукции". Сто раз уже говорили, что производство телескопов держалось исключительно на энтузиастах, а для руководства завода было "костью в горле".

Нда... продать прицел в 5 раз дороже его себестоимости. Сильно! 

Как можно продать такие телескопы, которые давно застряли в прошлом: ТАЛ-1, ТАЛ-1м, ТАЛ-150П8, ТАЛ-100R, ТАЛ-125R и еще при этом рассчитывать на какую то сумасшедшую прибыль. 

Перечисленные вами телескопы до сих пор радуют многих наблюдателей. Вы же, отчего-то, не особо используете свой "новейший" С-11, а еще и прикупили древний ньютон аж на 8 дюймов!  Выходит, старичок то более востребован?

     А "вложения" в оборонку развалились. Про примеры рационализаций рассказывали конструкторы военных заводов, когда местные "Кулибины" рационализировали производство, не читая инструкции к оборудованию, что приводило тупо к ночным сменам и "ударному" труду в конце месяца.

  Простите, но дураков хватало и в оборонной промышленности, я же говорил о тех предприятиях где мне удалось побывать.

    Сейчас дошли до того, что наиболее в наших условиях выпуска эффективен ручной труд.

Ну, как не поблагодарить современных "эффективных менеджеров"

[Cancer]

Очередная тема содержащая заветную аббревиатуру НПЗ.  Зуд какой то непрекращающийся чтоли? 

Пора уже вводить антимат и включать туда эти три буквы.

[Леонид Руденко]

 Да там не тем пахнет.
 Имею виду на счет цен и себестоимости в процентах, там другой ценник давно висит.
 Телескопы, это первая проба, для бананов из Бразилии, и Африки, а также томатов ибн турецкие. Затем по накатанной отойдут по этим делам все цеха, а когда эта "чумичка" усе развалит, почиет и сама у Бозе, приедут бульдозеры и все разровняют для нового строительства чего нит "путевого".
 ЗЫ.  Когда эта эпопея произойдет, вспомните мои слова на досуге, и прицелы не помогут чтоб застрелить или застрелится, в первом случае не поймете в кого стрелять, во втором случае, они, прицелы, вовсе не нужны. 

[dont_panic]

Тема про НПЗ, значит Дядя Леша снова идет в бой...

[Шмидт Кассегрен]

Перечисленные вами телескопы до сих пор радуют многих наблюдателей.

Все правильно пишите, потому что кроме улыбки сожаления, больше никаких эмоций такие изделия родом из 80-х уже вызвать просто не смогут. 

[dont_panic]

Перечисленные вами телескопы до сих пор радуют многих наблюдателей.

Все правильно пишите, потому что кроме улыбки сожаления, больше никаких эмоций такие изделия родом м из 80- их уже вызвать просто не могут. 

Ну это зря, многие бы купили за дорого Телескоп Максутова Школьный, например, в отличном состоянии. Мне кажется он сверхкрутой.

[Pluto]

Не так давно подарил Мицар юному любителю. Для своего времени был хороший телескоп, других просто не было.

Назвать его верхом совершенства тоже не могу. В комплекте непросветленные окуляры, причем современные окуляры на него уже не встают (телескоп 89 года производства), т.к. другой посадочный размер и фокус утоплен в трубе.
Винт по часовому углу работает на выкручивание, что не правильно. Установка часового привода не предусмотрена в принципе (пришлось когда то самому делать).
Цена была 250р, что для того времени вовсе не мало.

[Дядя Лёша]

Тема про НПЗ, значит Дядя Леша снова идет в бой...

  Вояка из меня увы ... никудышний, да и есть ли интерес "воевать"?   Я люблю свои телескопы и уважаю людей и предприятие , которое их сделало.  Много раз предлагал местным "друзьям НПЗ" найти и опубликовать  результаты лучшие, чем получены на Аполаре-125 и Талах-200 и 250. Естественно на телескопах таких же апертур и в схожих условиях. И в ответ -молчание  и  метеоризмы ... 

[Дядя Лёша]

Все правильно пишите, потому что кроме улыбки сожаления, больше никаких эмоций такие изделия родом из 80-х уже вызвать просто не смогут. 

Алик, к 80 годам относится только "Мицар", а остальные, перечисленные вами, к 90, т.е к тому времени, к которому, наверное, принадлежит ваша очередная "новинка" - 200 мм ньютон, к тому же с уже замененной трубой.

В комплекте непросветленные окуляры, причем современные окуляры на него уже не встают (телескоп 89 года производства), т.к. другой посадочный размер и фокус утоплен в трубе.
Винт по часовому углу работает на выкручивание, что не правильно.

Очевидно, для вас не составило большого труда устранить эти недостатки?

[Pluto]

Очевидно, для вас не составило большого труда устранить эти недостатки?

На самом деле устранить эти недостатки не так просто, по крайней мере в части возможности применения современных окуляров. Да и не нужно уже было.

[Pluto]

Думаю ругать или защищать НПЗ уже смысла не имеет. Конкуренцию он не выдержал, да и такое впечатление такое, что не очень хотел. Наверное стоит поблагодарить конкретных людей, которые работали над телескопами. Думаю, что в непростых условиях им удалось сделать не мало.
Ну а в целом производитель оказался практически нежизнеспособным.
А спорить здесь про оборонные заказы и всякие экономические критерии - выглядит наивно и по дилетантски.

[Оверин Дмитрий]

Да закройте вы эти темы! Ну тошно уже от них, ей богу! Вам обсудить что ли нечего больше? Опять в 100-ый раз "Дядя Леша против Астролюбителя" ? ну надоело уже до тошноты!!!

[Александр Анохин]

Когда китайским рабочим поднимут зарплаты, тогда цены на китайскую продукцию в целом и на телескопы в частности вырастут. Сейчас китайцы демпенгуют на рынке телескопов, но когда они задушат конкурентов, то продавцы поднимут цены.

Так что, от сворачивания производства телескопов на НПЗ проиграют прежде всего любители астрономии.

[alfardus]

Когда китайским рабочим поднимут зарплаты, тогда цены на китайскую продукцию в целом и на телескопы в частности вырастут. Сейчас китайцы демпенгуют на рынке телескопов, но когда они задушат конкурентов, то продавцы поднимут цены.

Так что, от сворачивания производства телескопов на НПЗ проиграют прежде всего любители астрономии.

Не был НПЗ никогда конкурентом Китайцам. Объемы несоизмеримы.

[Дядя Лёша]

Думаю ругать или защищать НПЗ уже смысла не имеет.

Не думаю, что НПЗ нуждается в посторонней защите от своих "эффективных менеджеров", а ругань дилетантов и "обиженных", вообще, можно во внимание не принимать. То что НПЗ это целая эпоха в телескопостроении для любителей астрономии России, наверное, никто оспаривать не будет.

Да закройте вы эти темы! Ну тошно уже от них, ей богу! Вам обсудить что ли нечего больше? Опять в 100-ый раз "Дядя Леша против Астролюбителя" ? ну надоело уже до тошноты!!!

  Любезный, не стоит так возбуждаться.  Примите мотилиум и проходите мимо. Дяде Лёше нет никакого дела до Астролюбителя.