A A A A Автор Тема: Какая из ближайших к Земле звёзд может стать сверхновой?  (Прочитано 7998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн эйндховенАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от эйндховен
Итак , собственно сабж: какая из ближайших к Земле звёзд может стать сверхновой?

Может ли Сириус превратиться в сверхновую, и насколько это опасно может быть для Земли? А переменная яркость гигантской звезды Спика - уж не предвестник ли это вспышки сверхновой там?  Скажите, что будет с Землёй, если такие гиганты как Спика или Ригель взорвутся в сверхновую звезду?

И кстати, через сколько лет они могут взорваться? Не вечно же они будут светить..

Оффлайн pavel 1988

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 8
  • Люблю осень...
    • Сообщения от pavel 1988
ну вроде о Бетелегейзе шумок был -450 световых лет :-[
там где чистое небо...

Оффлайн pavel 1988

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 8
  • Люблю осень...
    • Сообщения от pavel 1988
да и если из ближайших звёзд рванул бы в нашу эпоху,человечество узнает это очень не скоро...
там где чистое небо...

Оффлайн эйндховенАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от эйндховен



да и если из ближайших звёзд рванул бы в нашу эпоху,человечество узнает это очень не скоро...

Ну а если Бетельгейзе взорвался 450 лет назад, то что, как только световая волна взрыва от Бетельгейзе достигнет Земли- для нашей планеты наступит конец света, или как? 
Опасен ли взрыв Бетельгейзе для Земли?

Кстати, недалеко от Земли другой красный гигант: Альдебаран, всего 65 световых лет..
Если он взорвётся в сверхновую, насколько это повлияет на Землю?

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Не опасен, слишком далеко. Только сиять на небе будет как Луна, и всё.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Да, вот если взорвется Сириус Б (нескоро) или (быстро) проглотив пару красных карликов, то будет неделя почти второго Солнца на небосклоне, но с малоприятным диапазоном ЭМИ.
« Последнее редактирование: 13 Мая 2013 [19:36:49] от konstkir »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 370
  • Благодарностей: 430
    • Сообщения от Olweg
У Альдебарана недостаточна масса для СН. Это обычный оранжевый гигант, у которого мирно сдует оболочку.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 460
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Да, вот если взорвется Сириус Б (нескоро) или (быстро) проглотив пару красных карликов, то будет неделя почти второго Солнца на небосклоне, но с малоприятным диапазоном ЭМИ.
С чего ему взрываться? Он же белый карлик. Да и если вдруг откуда-то прилетят пара красных карликов и сольются с ним, всё равно массы не хватит - будет опять красный гигант и мирный сброс оболочки. Если только лобовой удар со скоростью в десятки км/сек, но это и Солнце может ожидать с такой же вероятностью. Даже с большей, в него легче попасть чем в маленький белый карлик.

Carthago restituenda est

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Совсем не так.
Есть Сириус А и Сириус Б - стандартная схема сверхновой Ia. Но для этого Сириус Б должен перетянуть аж 0,4Мо от Сириуса А. Это обязательно будет, но долго.
Также пара кр.карликов или один белый, поглощенные Сириусом Б вполне могут образовать ту же схему превышения предела Ч.
И для этого нужен именно исходный белый карлик. Это быстро, но маловероятно

Солнце пусть хоть 3 раза столкнется - нужен период выгорания и не факт что взорвется.

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 904
  • Благодарностей: 375
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
то будет неделя почти второго Солнца на небосклоне, но с малоприятным диапазоном ЭМИ.

С более малоприятным, чем просто от Солнца, что мы каждый день имеем?
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Ну, конечно. температура Солнца 6000К, а температура вспышки сверхновой Ia это термоядр.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 460
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Совсем не так.
Есть Сириус А и Сириус Б - стандартная схема сверхновой Ia. Но для этого Сириус Б должен перетянуть аж 0,4Мо от Сириуса А. Это обязательно будет, но долго.
Из массы Сириуса A в 2 солнечных 0,4 "упадёт" на B? Довольно сомнительно, они всё же расположены не очень близко друг от друга. Сброс оболочки будет при много меньшем радиусе, там много вещества не наловишь.
Цитата
Также пара кр.карликов или один белый, поглощенные Сириусом Б вполне могут образовать ту же схему превышения предела Ч.
И для этого нужен именно исходный белый карлик. Это быстро, но маловероятно
Но Сириусу B это не грозит, в той системе нет красных и других белых карликов.

Цитата
Солнце пусть хоть 3 раза столкнется - нужен период выгорания и не факт что взорвется.
Смотря с чем и с какой скоростью (любой объект массой в 1 солнечную при лобовом столкновении с Солнцем, с любой скоростью, делов натворит, без сомнений). Впрочем это offtopic и крайне маловероятное событие.
Carthago restituenda est

Оффлайн эйндховенАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от эйндховен
Совсем не так.
Есть Сириус А и Сириус Б - стандартная схема сверхновой Ia. Но для этого Сириус Б должен перетянуть аж 0,4Мо от Сириуса А. Это обязательно будет, но долго.
Также пара кр.карликов или один белый, поглощенные Сириусом Б вполне могут образовать ту же схему превышения предела Ч.
И для этого нужен именно исходный белый карлик. Это быстро, но маловероятно

А что будет с Землёй, если Сириус взорвётся в сверхновую? Для Земли это опасно?

Кстати, в системе Сириуса 2000 лет назад астрономы наблюдали красную звезду: http://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%83%D1%81_%D0%B1%D1%8B%D0%BB_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B9_2000_%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%B4,_%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81_%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%BC_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC


Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Совсем не так.
Есть Сириус А и Сириус Б - стандартная схема сверхновой Ia. Но для этого Сириус Б должен перетянуть аж 0,4Мо от Сириуса А. Это обязательно будет, но долго.
Также пара кр.карликов или один белый, поглощенные Сириусом Б вполне могут образовать ту же схему превышения предела Ч.
И для этого нужен именно исходный белый карлик. Это быстро, но маловероятно

А что будет с Землёй, если Сириус взорвётся в сверхновую? Для Земли это опасно?

Кстати, в системе Сириуса 2000 лет назад астрономы наблюдали красную звезду: http://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%83%D1%81_%D0%B1%D1%8B%D0%BB_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%B9_2000_%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%B4,_%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81_%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%BC_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC

     Безграмотная статейка из РациоВики, ссылающаяся на креационистский сайтик.

Цитата
2000 лет назад астрономы писали, что Сириус - это красная звезда; сегодня же это белый карлик. Общепринятая астрономия, говорящая, что звезде на "эволюцию" из красного гиганта в белого карлика требуется 100 тыс. лет, явно не права.

     Какие были "астрономы" 2000 лет назад? Сегодня Сириус не белый карлик, а двойная система Сириус-А+Сириус-Б, в которой первая компонента (которую мы прекрасно видим) горит как 25 Солнц, а вторая - Сириус-Б, уже прогорела до незаметного глазу белого карлика, светящегося раз в 40 слабее Солнца (виден лишь в хороший телескоп).
« Последнее редактирование: 14 Мая 2013 [15:08:54] от Крупин »

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
2000 лет назад астрономы писали, что Сириус - это красная звезда; сегодня же это белый карлик. Общепринятая астрономия, говорящая, что звезде на "эволюцию" из красного гиганта в белого карлика требуется 100 тыс. лет, явно не права.
Вы это серьезно?

Может заодно объясните как спрятать массу сонца за 2000 лет, да так, чтобы ее не увидеть.
Причем:
Планетарные туманности видны отлично.
Белый карлик должен успеть остыть.

Оффлайн Maxim Barkov

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
температура вспышки сверхновой Ia это термоядр.

Не верно.
Гамма и рентгеновское  излучение не выходит на поверхность. Оно успешно поглащается верхними слоями, которые не учавствуют в термоядерном горении.
Фотоны термализуются и выходят гораздо более мягкими и гораздо позже. Характерное время неделя.

Есть дополнительная вспышка в рентгеновском диапазоне, она возникает в момент выхода ударной волны на поверхность. Но она не связана с термоядом. 

В любом случае Гамма и рентген поглатятся в атмосфере, и мы увидим голубую звездочку.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Неверно.
Звездная величина вспыхнувшего Сириуса будет примерно  (- 22m)  и это далеко от звездочки, а гораздо ближе к Солнцу. И спектр будет здорово сдвинут в короткие волны.
Силнейшие Гамма, рентген, ультрафиолет(конечно, что останется) вызовут грандиозные каскады- уничтожат озоновый слой и многое на Земле.
А Вы голубая звездочка. :)

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
2000 лет назад астрономы писали, что Сириус - это красная звезда; сегодня же это белый карлик. Общепринятая астрономия, говорящая, что звезде на "эволюцию" из красного гиганта в белого карлика требуется 100 тыс. лет, явно не права.
Вы это серьезно?

Может заодно объясните как спрятать массу сонца за 2000 лет, да так, чтобы ее не увидеть.
Причем:
Планетарные туманности видны отлично.
Белый карлик должен успеть остыть.

    Да просто писал в формате быстрого ответа и не упаковал в скобку цитирования. Это цитата из ссылочной статьи. Сейчас исправил, написал в прежнем сообщении:


Цитата
2000 лет назад астрономы писали, что Сириус - это красная звезда; сегодня же это белый карлик. Общепринятая астрономия, говорящая, что звезде на "эволюцию" из красного гиганта в белого карлика требуется 100 тыс. лет, явно не права.

    (это не мои слова, а цитата).

Оффлайн VLG

  • *****
  • Сообщений: 5 052
  • Благодарностей: 321
  • Кандидат биноприставочных наук
    • Сообщения от VLG
вот вам списочек:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_звёзд_—_кандидатов_в_сверхновые
на первую не обращайте внимание - раньше чем через несколько миллионов лет не рванет гарантировано.
На вторую (альфа волка) тоже не смотрите. Если масса звезды оценивается всего в 10 солнечных, то это уже на нижнем пределе масс, то есть коллапса ядра там может вообще не быть.
Зато оччень перспективна пятая - гамма Парусов. Там в систему входит звезда Вольфа-Райе, а это голое ядро "на грани" коллапса.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2013 [16:07:24] от VLG »
Вооружение - рейдер:
главный калибр 100 мм - рефрактор Levenhuk 102/1000 на колонне "Алькора"+биноприставка DeepSky, спаренная зенитная установка: SkyMaster 15x70
стереомикроскоп Carl Zeiss Jena, поляризационный микроскоп ПОЛАМ С-111

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Эти все уже гораздо менее опасны, чем гипотетический взрыв Сириуса Б.
Тем не менее, они дают на порядки более сильный поток рентгена, чем вспышка на Солнце. Неясно насколько это вредно, но красота ночного неба будет обеспечена. :)
Но список опасностей не может ограничится подобным.
Возможны столкновения белых карликов, которые вряд ли все обнаружены.
Но страшнее всего далекие гамма-всплески, которые просто гибельны для Земли с расстояния в 1000с.л. и очень опасны с расстояний на порядок больше.
Предугадать  невозможно на данном этапе, т.к. это, по-видимому, столкновение двух НЗ.
Как говоривал одинкрупный представитель NASA - остается только молится.