Помогите выбрать телескоп до 20 тыс. Выезд за город лоджия

[Spellwar]

Здравствуйте!
Помогите выбрать телескоп.
1. Бюджет: до 20 тыс. руб. Можно и больше, но пока жаба давит.
2. Наблюдения выезд на машине зп город. Дома с застекленной лоджии. Еще планирую провести отопление на лоджию: как это повлияет на обзор? Возможно с крыши высотки.
3. Объекты: космос. Пока не знаю, что заинтересует: планеты или звездные скопления.
4. Пока без фото.
5. Желательно чтобы было удобно наблюдать с лоджии. компактный. Ширина лоджии 136 см длина 8 метров.

В магазине заинтересовали два варианта. Подойдут или нет? Если да, то какой лучше и чем на практике? Если нет, то какой искать?
Bresser Messier AR-90/900 (EXOS 1) (180 крат) за 28160 (дороговато, но)
LEVENHUK Skyline 130x900 EQ (260 крат) за 16350 руб.

[Igor_260762]

-Телескоп Sky-Watcher MaxView 127 EQ3-2
-Телескоп Sky-Watcher 15075EQ3-2
-Телескоп Celestron Omni XLT 150

[leviathan]

2. Через стекло и про отопление забудьте, смотреть только с открытого окна и без отопления чтобы тёплые воздушные потоки не влияли негативно на наблюдения. И вообще астрономия в некотором смысле связана с холодом и ночью, привыкайте.
3. Тут только апертура по-больше. Но про дипскай в городе забудьте, тут надо выезжать под хорошее небо где виден Млечный Путь невооружённм глазом.
5. Лоджия у вас не самая маленькая, так что можете взять что-то по-апертурней. Я бы посоветовал рефлектор 150-200мм.

[Андрей Т.]

Здравствуйте!
Помогите выбрать телескоп.
1. Бюджет: до 20 тыс. руб. Можно и больше, но пока жаба давит.
2. Наблюдения с застекленной лоджии. Еще планирую провести отопление на лоджию: как это повлияет на обзор? Возможно с крыши высотки. Летом (редко) на даче.
3. Объекты: космос. Пока не знаю, что заинтересует: планеты или звездные скопления.
4. Пока без фото.
5. Желательно чтобы было удобно наблюдать с лоджии. компактный. Ширина лоджии 136 см длина 8 метров.

В магазине заинтересовали два варианта. Подойдут или нет? Если да, то какой лучше и чем на практике? Если нет, то какой искать?
Bresser Messier AR-90/900 (EXOS 1) (180 крат) за 28160 (дороговато, но)
LEVENHUK Skyline 130x900 EQ (260 крат) за 16350 руб.

Шикарная лоджия! Даже Доб 10" войдет!
Ищите Скайвотчер, прочее - лишние деньги за название.

[Владимир ARS]

Прежде всего изучить, какие условия должны быть для наблюдений, убрать для планет отопление и сделать лоджию выстужаемой, для дипов нужно выезжать из города. А вообще лучше матчасть изучить.

Как начальный универсал, который поможет выбрать дальнейший путь
Celestron omni 120xlt
Или
Планетник sw1501 eq3
Или
Компактный вариант
Celestron 127 slt nexstar

[Spellwar]

-Телескоп Sky-Watcher MaxView 127 EQ3-2
-Телескоп Sky-Watcher 15075EQ3-2
-Телескоп Celestron Omni XLT 150

Спасибо.
Понравился первый из трех предложенных, т.к. имеет в два раза большее фокусное расстояние при схожей цене. Я так понимаю он лучше второго и третьего? В чем подвох?

[Spellwar]

2. Через стекло и про отопление забудьте, смотреть только с открытого окна и без отопления чтобы тёплые воздушные потоки не влияли негативно на наблюдения. И вообще астрономия в некотором смысле связана с холодом и ночью, привыкайте.
3. Тут только апертура по-больше. Но про дипскай в городе забудьте, тут надо выезжать под хорошее небо где виден Млечный Путь невооружённм глазом.
5. Лоджия у вас не самая маленькая, так что можете взять что-то по-апертурней. Я бы посоветовал рефлектор 150-200мм.

Спасибо. А как апертура соотносится с размером лоджии?

[Spellwar]

Цитата: Spellwar от Сегодня в 20:05:55
Здравствуйте!
Помогите выбрать телескоп.
1. Бюджет: до 20 тыс. руб. Можно и больше, но пока жаба давит.
2. Наблюдения с застекленной лоджии. Еще планирую провести отопление на лоджию: как это повлияет на обзор? Возможно с крыши высотки. Летом (редко) на даче.
3. Объекты: космос. Пока не знаю, что заинтересует: планеты или звездные скопления.
4. Пока без фото.
5. Желательно чтобы было удобно наблюдать с лоджии. компактный. Ширина лоджии 136 см длина 8 метров.

В магазине заинтересовали два варианта. Подойдут или нет? Если да, то какой лучше и чем на практике? Если нет, то какой искать?
Bresser Messier AR-90/900 (EXOS 1) (180 крат) за 28160 (дороговато, но)
LEVENHUK Skyline 130x900 EQ (260 крат) за 16350 руб.
Шикарная лоджия! Даже Доб 10" войдет!

Посмотрел Доб 10". В  принципе в бюджет укладываюсь. Но читал, что такая монтировка неудобна для слежения в отличие от экваториальной. Так ли это? Я так понимаю стоимость монтировки ниже, зато характеристики самой трубы выше - поэтому цена такая же как у Sky-Watcher BKP 15075 EQ3-2, например?

Вы с Екатеринбурга, насколько реально купить б/у сабж в Тюмени или Ебурге?

[leviathan]

-Телескоп Sky-Watcher MaxView 127 EQ3-2
-Телескоп Sky-Watcher 15075EQ3-2
-Телескоп Celestron Omni XLT 150

Спасибо.
Понравился первый из трех предложенных, т.к. имеет в два раза большее фокусное расстояние при схожей цене. Я так понимаю он лучше второго и третьего? В чем подвох?

Причём тут фокусное расстояние ? Вы лучше по апертуре и пр. параметрам выбирайте. Вам тут многие 200мм рефлектор на EQ5 советуют.

2. Через стекло и про отопление забудьте, смотреть только с открытого окна и без отопления чтобы тёплые воздушные потоки не влияли негативно на наблюдения. И вообще астрономия в некотором смысле связана с холодом и ночью, привыкайте.
3. Тут только апертура по-больше. Но про дипскай в городе забудьте, тут надо выезжать под хорошее небо где виден Млечный Путь невооружённм глазом.
5. Лоджия у вас не самая маленькая, так что можете взять что-то по-апертурней. Я бы посоветовал рефлектор 150-200мм.

Спасибо. А как апертура соотносится с размером лоджии?

Ну чтобы влезало. Вы ограничены по ширине балкона в 136см.

Посмотрел Доб 10". В  принципе в бюджет укладываюсь. Но читал, что такая монтировка неудобна для слежения в отличие от экваториальной. Так ли это? Я так понимаю стоимость монтировки ниже, зато характеристики самой трубы выше - поэтому цена такая же как у Sky-Watcher BKP 15075 EQ3-2, например?

Да, ведение на экваториале безусловно намного лучше и комфортнее, особенно моторизированное. Стоимость монтировки Добсона копеечная, оттого и цена за апертуру минимальная.

[Spellwar]

Прежде всего изучить, какие условия должны быть для наблюдений, убрать для планет отопление и сделать лоджию выстужаемой, для дипов нужно выезжать из города. А вообще лучше матчасть изучить.

Как начальный универсал, который поможет выбрать дальнейший путь
Celestron omni 120xlt
Или
Планетник sw1501 eq3
Или
Компактный вариант
Celestron 127 slt nexstar

С матчастью проблема, также как и с физикой в школе. Нужно, чтобы было наглядно. Поэтому хотелось бы начать наблюдения, и параллельно матчасть учить.

[deepastro]

Спасибо. А как апертура соотносится с размером лоджии?

1) Напрямую - размеры трубы (длинна 1 метр и больше может быть)
2) Косвенно - габариты устойчивой монтировки, которая выдержит большую трубу с запасом, чтоб не качало ветром и при фокусировке.

[Spellwar]

Цитата: Spellwar от Сегодня в 22:20:30
Цитата: leviathan от Сегодня в 20:16:46
2. Через стекло и про отопление забудьте, смотреть только с открытого окна и без отопления чтобы тёплые воздушные потоки не влияли негативно на наблюдения. И вообще астрономия в некотором смысле связана с холодом и ночью, привыкайте.
3. Тут только апертура по-больше. Но про дипскай в городе забудьте, тут надо выезжать под хорошее небо где виден Млечный Путь невооружённм глазом.
5. Лоджия у вас не самая маленькая, так что можете взять что-то по-апертурней. Я бы посоветовал рефлектор 150-200мм.
Спасибо. А как апертура соотносится с размером лоджии?

Ну чтобы влезало. Вы ограничены по ширине балкона в 136см.

Я и говорю, как диаметр объектива соотносится с шириной лоджии? Чем больше апертура, тем длиннее труба? И разве не главное, чтобы тренога помещалась? Кстати, в характеристиках не пишут ее размер...

[Spellwar]

Цитата: Spellwar от Сегодня в 22:17:03
Цитата: Igor_260762 от Сегодня в 20:15:02
-Телескоп Sky-Watcher MaxView 127 EQ3-2
-Телескоп Sky-Watcher 15075EQ3-2
-Телескоп Celestron Omni XLT 150

Спасибо.
Понравился первый из трех предложенных, т.к. имеет в два раза большее фокусное расстояние при схожей цене. Я так понимаю он лучше второго и третьего? В чем подвох?
Причём тут фокусное расстояние ? Вы лучше по апертуре и пр. параметрам выбирайте. Вам тут многие 200мм рефлектор на EQ5 советуют.

В основном советуют 150мм на EQ3. А какие есть вариант из 200мм на EQ5 в моем бюджете? Цифра после EQ это соответствующие габаритам трубы или просто модернизация?

[leviathan]

Смотря какая тренога какой монтировки. Если EQ3/EQ5/HEQ5 Pro, то на указанный балкон помещается с запасом. Поэтому и рассматриваем апертуру телескопа и косвенно зависимую от неё длину трубы.

Вроде 200мм на EQ5 должно уместиться в ваш бюджет. Цифра в названии монтировок от СВ означает улучшение и большую грузоподъёмность.

[Spellwar]

Реально заинтересовался Добом. Может стоит попробовать?

[Spellwar]

Кстати, как быть с возможным участием в астрослете? Предложенные варианты реально с собой увезти на 3 тыс. км.? А добсона?

[Veter-Sergey]

SKY-WATCHER BK1021EQ3-2         этот как раз ~ 19 000 руб.

но, может стоит глянуть на:
SKY-WATCHER BK1201EQ5
или
CELESTRON OMNI XLT 120
эти дороже всего на 6-7 тысяч рублей, но разница окупится, и "жаба" через пару недель будет довольна, и похвалит вас (будет поменьше давить). Серьезно говоря, для начала "пойду туда, не знаю куда" - эти телескопы (последние два 120 мм) самое подходящее кап.вложение, и никогда лишними не будут. Кроме того, в городе с балкона вы не особо много разглядите в любой телескоп, так-то балкон это не твердая земля, а подверженная колебаниям и вибрациям поверхность. Ну, а отопление, - вы если там спать собираетесь, то однозначно проводите; а если только в окуляр смотреть, - может проще одеться, ну и "атмосфера" будет поспокойнее (меньше воздушных потоков из-за конвекции), и логично предположить и видимость в окуляр в разы поднимется.

Доб на балкон? - хм, н да..., что ж, каждый кулик хвалит свое болото.

А про кратность увеличения  - право забудте, это уже старый анекдот.

[SAY]

Реально заинтересовался Добом. Может стоит попробовать?

Ну попробуй на застеклённой лоджии. 
Будет интересно потом о впечатлениях услышать.

[Spellwar]

Цитата: Spellwar от Сегодня в 00:14:03
Реально заинтересовался Добом. Может стоит попробовать?
Ну попробуй на застеклённой лоджии. 
Будет интересно потом о впечатлениях услышать.

а что не так с лоджией? там же окна открываются. створ широкий. а чем другие будут лучше на балконе?

[AlexanderF]

Все дело в том, где у какой трубы располагается окуляр, т.е. куда вы будете смотреть.

Представьте - вы открываете окно, высовываете туда конец трубы телескопа, наводитесь на объект и...
- рефрактор - садитесь на стульчик в глубине балкона, спокойно фокусируетесь, переводитесь на другой объект и т.д.
- доб - высовываетесь по пояс _за перила_ балкона, изгибаетесь в Триконасану или Матсиендрасану (из йоги) и спокойно наблюдаете за объектом, продолжая следить за суточным вращением небесной сферы 
Конечно, если ширина лоджии достаточно большая, а вот труба Доба не очень большая и длинная, то можно и не высовываться наружу, но углы обзора будут очень невелики