A A A A Автор Тема: Возраст метеоритов и радиация  (Прочитано 6140 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 1212Lupus

  • *****
  • Сообщений: 3 094
  • Благодарностей: 196
  • Мне стал не очень нравиться этот форум...
    • Сообщения от 1212Lupus
    • http://belastro.net
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #20 : 30 Апр 2013 [03:18:29] »
Цитата
Если на то пошло, то радиационный фон почвы и камней в некоторых местах Челябинской области намного выше, чем вышеупомянутого метеорита
Увы, но несравненно выше -- "Маяк" и окрестности фонят очень прилично (озеро Карачай и т.д.).

Цитата
Если бы всё шло так гладко, то откуда на планете взялись месторождения урана? Почему он не распался до сегодняшнего дня?
Он не распался потому, что период полураспада урана-238 (99,3% от природного состава урана) примерно 4,5 млрд лет -- за время существования Солнечной системы его концентрация уменьшилась всего в два раза. Его активность очень низкая -- 1 грамм имеет активность примерно такую же, как 1 кг калийной соли (известное удобрение). Изотопы высокой активности имеют малый период полураспада -- они распались за сотни миллионов лет. С 60-х гг. ХХ в. в метеоритах стали обнаруживать аномальный изотопический состав, что говорит о том, что процесс нуклеосинтеза в окресностях Солнечной системы закончился не ранее 10-15 млн лет. Но радиоактивность метеоритов всё равно низкая. Обычный гранит и то более радиоактивен.
Радиоастрономы-любители -- объединяемся!


Если утро наступает в три -
Через два часа уже зажгут фонари.
Уже кончился день, а я только встал,
А я только что встал и уже устал.
(с) НОЛЬ

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #21 : 30 Апр 2013 [07:38:49] »
С 60-х гг. ХХ в. в метеоритах стали обнаруживать аномальный изотопический состав, ...

     Но этот аномальный состав вовсе не радиоактивен. Это стабильные, но просто экзотические, так сказать, изотопы, которые синтезировались либо непосредственно при взрыве сверхновой, либо являются дочерними продуктами быстрораспадающихся радиоактивных изотопов, синтезированных при взрыве. Например, в некоторых метеоритных фрагментах имеется повышенная концентрация (стабильного) магния-26, являющегося продуктом распада радиоактивного алюминия-26. Значит, при формировании таких минералов ещё существовал алюминий-26. Ныне его нет можно сказать ни атома, поскольку период полураспада всего 0,7 миллионов (не миллиардов) лет. Но след в виде магния-26 остался.
« Последнее редактирование: 30 Апр 2013 [17:55:05] от Крупин »

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #22 : 30 Апр 2013 [13:42:44] »
Он не распался потому, что период полураспада урана-238 (99,3% от природного состава урана) примерно 4,5 млрд лет -
Так что же мешает урану оказаться в составе метеорита?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #23 : 30 Апр 2013 [14:31:01] »
Он не распался потому, что период полураспада урана-238 (99,3% от природного состава урана) примерно 4,5 млрд лет -
Так что же мешает урану оказаться в составе метеорита?


     Так ведь уран есть и в земном граните. Если Вы назовёте гранит радиоактивным, то и метеорит можете смело таковым именовать. Но концентрированных урановых руд, из которых на Земле добывают уран, в метеоритах нет, поскольку в астероидах - их родительских телах отсутствуют геологические факторы.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #24 : 30 Апр 2013 [14:47:33] »
Задам вопрос (возможно у меня пробел в знаниях). Откуда на Земле уран?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #25 : 30 Апр 2013 [15:24:13] »
Задам вопрос (возможно у меня пробел в знаниях). Откуда на Земле уран?

     Земля сложилась, естественно, из многих астероидов. И в них, конечно же присутствовал уран. Но уран в космосе довольно редок один атом урана приходится примерно на сотню миллионов атомов кремния. Так что относительное содержание урана в астероидах и, следовательно, метеоритах очень невелико (однако космохимики умеют анализировать такие ничтожные примеси).

     Но уран - литофильный элемент, а потому на Земле он не тонет в металлическое ядро, а входит в камень - земную кору и концентрация урана в ней выше, чем в среднем по всей Земле. Но это не всё. На Земле действуют геологические факторы (движение плит, горообразование, извержение вулканов, водная и ветровая эрозия и проч), приводящие к образованию концентрированных, в том числе урановых, руд. Из них-то уран и добывается. В космосе же нет таких масштабных факторов концентрирования, так что уран является лишь ничтожной примесью метеоритных минералов.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #26 : 30 Апр 2013 [15:26:00] »
Понял, спасибо за обстоятельный ответ.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн IvanChel

  • *****
  • Сообщений: 1 951
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от IvanChel
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #27 : 30 Апр 2013 [16:49:18] »
Увы, но несравненно выше -- "Маяк" и окрестности фонят очень прилично
очень прилично в сравнении с чем? ваше экспертное заключение по "Маяку" никуда не годно
знаете во сколько раз средний радиационный фон гранитной набережной Невы в Питере больше фона в Челябинске, Озерске (город рядом с "Маяком") или Снежинске (Челябинск 70)? а свинцовые трусы почему-то никто не надевает, когда прогуливаются по Неве
http://www.russianatom.ru/
России - слава !!!
________________________________________

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 8 776
  • Благодарностей: 177
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #28 : 01 Мая 2013 [01:56:42] »
Кстати, ещё раз сморожу свою глупость, не понимаю почему она никого не зацепила. Я не очень понимаю механизм концентрации урана литосферной динамикой. Но то что уран, как очень тяжёлый элемент мог концентрироваться колониями древних микроорганизмов - почему бы и нет?...

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #29 : 01 Мая 2013 [09:59:02] »
Кстати, ещё раз сморожу свою глупость, не понимаю почему она никого не зацепила. Я не очень понимаю механизм концентрации урана литосферной динамикой. Но то что уран, как очень тяжёлый элемент мог концентрироваться колониями древних микроорганизмов - почему бы и нет?...

     В каком смысле уран "очень тяжёлый"? В смысле высокой плотности чистого урана? - В этом смысле тяжелейший - осмий. Или по расположению на задворках таблицы Менделеева? В любом случае непонятно, почему колониям древних организмов было бы выгодно накапливать этот элемент, по видимому никак не задействованному в биохимических процессах.

     Материал об урановых рудах:     

http://profbeckman.narod.ru/Uran.files/Glava12_1.pdf

     Там что-то есть о механизмах их образования.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 8 776
  • Благодарностей: 177
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #30 : 01 Мая 2013 [17:28:45] »
Спасибо за ссылку, всегда мечтал иметь под руками.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 8 776
  • Благодарностей: 177
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #31 : 01 Мая 2013 [18:09:47] »
 Ну кстати, одним из процессов концентрации урана в данной ссылке отмечена адсорбция окиси урана в древесную органику, ещё говорится о битумах - что тоже органика.
 Для поддержания данной темы грамотнее порассуждать о механизмах неорганической концентрации урана. Почему же ему (урану) хочется концентрироваться и при каких обстоятельствах? Совершенно непрозрачна судьба той пресловутой шахты в Габоне, где как написано - концентрация U235 была 3% - как в ядерном реакторе. Это что утка?

Оффлайн MJ-12

  • ***
  • Сообщений: 149
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от MJ-12
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #32 : 01 Мая 2013 [23:35:53] »
1.9 миллиарда лет назад концентрация U235 3%  была во всех месторождениях, а не только в Габоне.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Возраст метеоритов и радиация
« Ответ #33 : 02 Мая 2013 [09:26:39] »
Ну кстати, одним из процессов концентрации урана в данной ссылке отмечена адсорбция окиси урана в древесную органику, ещё говорится о битумах - что тоже органика.
 Для поддержания данной темы грамотнее порассуждать о механизмах неорганической концентрации урана. Почему же ему (урану) хочется концентрироваться и при каких обстоятельствах? Совершенно непрозрачна судьба той пресловутой шахты в Габоне, где как написано - концентрация U235 была 3% - как в ядерном реакторе. Это что утка?

1.9 миллиарда лет назад концентрация U235 3%  была во всех месторождениях, а не только в Габоне.

     Интересная статейка, имеющая некоторое отношение к этому

http://xarhive.narod.ru/Online/chem/uran.html