Китайская космонавтика

[bibliograf]

 Китайцы вовсе не собираются афишировать свои разработки и исследования - пусть все думают, что
китайские инженеры конструируют исключительно китайские фонарики и говорящие игрушки!
Тем не менее в Китае есть и закрытые исследовательские центры и секретные институты - все
очень похоже на анлогичную структуру в СССР. Что мог, например, знать об Арзамасе-16 обычный
гражданин СССР лет тридцать тому назад?
Приходилось ли вам наблюдать за работой забойщика свиней в украинской деревне? Он действует
специальным заточенным прутом из толстой арматурной стали - но предварительно  ласково
беседует со свиньей, чешет за ухом - и чтобы она ни в коем случае не увидела инструмент и
не разволновалась - иначе ухудшится качество мяса! А когда все готово - меткий колющий удар,
предсмерный визг - и порядок!
Аналогия очевидна...

[anovikov]

Аналогия очевидна еще и в том, что работа в таком "закрытом" режиме неэффективна по сравнению с ситуацией, когда есть свободный обмен информацией. Рано или поздно такая система замыкается в себе и теряет критерии успеха, превращаясь в маразматическую бюрократизированную систему, проедающую ресурсы и ничего не выдающую - как это и случилось с советскими "ящиками".

Китай в целом - закрытое и следовательно, неэффективное общество. Знакомый живет на ДВ и ездит в Китай - так вот, китайские крестьяне голодают. И ничего в их жизни со времен Мао не изменилось.

Кроме того, они хотят быть одновременно и в составе системы мировой экономики и быть закрытыми для информации и несвободными. А так раскорякой стоять не получится. Развитие производительных сил порождает развитие производственных отношений - и производственные отношения на уровне совка неизбежно должны треснуть под влиянием развития производительных сил. Либо последует кампания репрессий и возвращение обратно к маоизму, хунвейбинам с колотушками, когда партия поймет что меняющаяся нация стала представлять для нее угрозу.

Сила западной цивилизации состоит в том, что любая неразвитая по нынешним меркам цивилизация не опасна для нее в силовом смысле. А любая развитая - может быть развитой только по ее модели.

[Samvlamix]

Несмотря на все свои успехи последнего времени, китайцы пока что еще только учатся. Учатся у тех, кто прошел этот путь до них - у нас, у Америки, у Европы. Китайцы очень хорошие ученики и недалеко то время, когда они смогут по меньшей мере поравняться с о своими учителями... 

;DПока Китайцы будут учиться, США, РОССИЯ и ЕВРОПА еще дальше углубиться в новых разработках... 

[ximenous]

Особенно - Россия... 

[Громов]

Очень похоже про забойщика свиней. похлопывающего по холке, очень...

Китайская система в военно экономическом отношении даже превышает по способностям СССР, и здесь вопрос только во времени...

А у кого наука лучше, это третьестепенный будет вопрс, когда все разрешится...

[Samvlamix]

Особенно - Россия... 

А что Россия? Наша страна скоро окончательно оклемается от провального эконома- политического кризиса начала 90-х, и снова начнет научный взлет, тогда не только Китай нас не догонит, и США перегоним, да и вообще будем  впереди планеты всей...
 ^-^По крайней мере, мне бы хотелось в это верить…

[ximenous]

Программы "Время" насмотрелись? Вы в курсе текущего состояния российской орбитальной группировки и реальных перспектив ее развития?

[Марина]

Программы "Время" насмотрелись?

Не "Время", а "Времена" - это Познер любит рассказывать как мы продвинулись развалив СССР.

...работа в таком "закрытом" режиме неэффективна по сравнению с ситуацией, когда есть свободный обмен информацией. Рано или поздно такая система замыкается в себе и теряет критерии успеха, превращаясь в маразматическую бюрократизированную систему, проедающую ресурсы и ничего не выдающую - как это и случилось с советскими "ящиками".

А современые комерсанты, работающие в "открытом" режиме уже строят космические корабли десятками и собираются базу на Луне строить.

[anovikov]

Так важно не флаговтыкательство (тут как раз правительства вне конкуренции, только толку-то от этого), а создание вменяемых технологий, пригодных для рынка, и создание этого рынка.

Усилия частных фирм в космосе за последнее десятилетие куда убедительнее усилий правительств. И они не потребляют денег налогоплательщиков.

[Громов]

На счет Китая вы жестоно ошибаетесь, вся СНГ живет за счет китайского барахла, а скоро и весь мир будет жить за его счет...

[T101]

Прошу прощения за оффтоп...
Ну и что? (тут такого плохого и страшного) ? Не было бы китайцев - не было бы их барахла - был бы дефицит барахла - нам бы жилось чуточку труднее. А китайское барахло по всему миру - это лишь первый этап развития мощнейшей экономики, уже сейчас, между прочим, переходящий в следующий. Так всегда и бывает: сначала производятся большие количества товара посредственного качества (так не только китайцы, а практически все - даже буржуи - делают), затем, когда экономика худо-бедно окрепла, упор уже делается на качество товара. Вот сейчас как раз Китай в том состоянии, когда постепенно начинается повышение качества товара (при тех же больших количествах); сейчас они выходят на мировой уровень в этом деле, а вскоре, вероятно, его даже и превзойдут.
Вы только представьте, сколько такая огромная страна хороших и полезных вещей может производить! И хватит уже на китайцев огрызаться - они, люди вполне цивилизованные, умные, более того, мудрые. Стариков почитают, природу, жизнь... А на нас посмотрите? Давайте представим, что на планете 1.5 миллиарда русских живет! Ой, нет, лучше представлять даже и не буду. И так не усну уже сегодня...

В общем, еще раз желаю китайцам успехов в освоении космоса, и надеюсь, что в будущем будут совместные проекты России, США и Китая по освоению ближнего и дальнего космоса. А что, может быть три державы вместе на Марс полетят?

[Samvlamix]

В общем, еще раз желаю китайцам успехов в освоении космоса, и надеюсь, что в будущем будут совместные проекты России, США и Китая по освоению ближнего и дальнего космоса. А что, может быть три державы вместе на Марс полетят?

Сейчас по политическим и другим причинам, такой расклад врятли стоит ожидать, хотя всё может измениться из за возникающих технических и финансовым проблемам у разных стран.

[Громов]

Уважаемые китайское барахло фактически уничтожило аналогичное производство в совке,

А прекратятся поставки и весь совок встанет на колени, поскольку у него не осталось почти никаких технологий и производства, это назывется мягко говоря нахлебничество. и надеяться на дядю, пусть он двигает технологии, а мы будем только ими пользоваться...
Скоро они и до запада доберутся, и их технологии тоже самое угробят, как и наши...

[Макс Диполь]

И хватит уже на китайцев огрызаться - они, люди вполне цивилизованные, умные, более того, мудрые. Стариков почитают, природу, жизнь...

Конкретно к китайцам как к народу у меня претензий никаких, однако коммунистический режим скрытый под толстым слоем барахла всё еще живёт. Чего только стоит последний расстрел демонстрации в Дунчжоу. И халатное отношение к природным ресурсам и химическим технологиям..

[Громов]

Кое кто явно недооценивает Китай, не смотря на его невероятную экономическую открытость, он так и остается политически за железным занавесом и за китайской стеной. При том что его политическая система - ужасная коммунистическая, маоисткая, примерно как сталинисткая, лишенная малейших гуманистских "недостатков".

В их политическую систему проникнуть абсолютно невозможно, даже шпионы и те вряд ли способны туда просочиться, так что никто ничего не знает что варится на китайской маоистской кухне, но судя по их старым притчам, ничего хорошего ожидать не приходится... Притча о китайском крестьянине, поглаживающем свинью, и незаметно протыкающим ее заточенным прутком очень подходяща. Правда мы на жирную свинью явно не тянем, мы слишком худые, наподобие старой клячи, поэтому мы для китая особого интереса не представляем, они просто используют старую клячу для собственных целей, а вот "свинья" у них уже почти приготовлена, разве что осталось найти кусок арматуры и остро его заточить...

Но за этим дело не станет, когда придет нужное время... А пока нужно вспомнить наше благословенное совковое прошлое, и тогдашнюю шпиономанию, и то что коммуняки без шпионов и агентов никак обойтись не могли и плодили их толпами, так же и ныне их наследники несомненно аналогичное делают, тем более что есть прекрасное прикрытие для этого - бесчисленная армия коммерсантов. Более того, складывается впечатление, что их люди настолько глубоко залезли в разные интимные места бывшего совка, что похоже контролируют все и всяческие телодвижения наших высоких членов, и тогда ничего удивительного в том, что совковая политика кренится явно в антизападную и в самоубийственную стороны...

Отсюда ничего удивительного и с ужасной ситуацией в космических делах, как будто у нас намеренно задались целью окончательно похоронить космонавтику. И судя по всему, откуда тянется вражия рука, это вполне понятно... Так что поздравляйте сколько угодно наших космических конкурентов с успехами, но в ответ ничего членораздельно не услышите, а скорее наоборот, можно увидеть нечто кошмарное, типа того как помогают топить наш начинающий космический бизнес, или топят даже саму мысль, чтобы возродить превосходную ракету "Энергию"...

Только недавно одного агента поймали на передаче секретов за границу, но видно тот настолько обнаглел, что даже и не прятался, а чуть ли не в открытую орудовал, иначе бы его ни за что не зацапали, но они видят как все у нас разваливается, и даже наглеют, ибо не кому им по рукам надавать...

Кто спрашивается похерил всю советскую технологию? Их товары уничтожили наше производство, случись война, и нечем просто будет одевать и обувать солдат, и неоткуда товары и оборудование брать, нас можно будет брать почти голыми руками... Так оно видно специально все и рассчитано, чтобы мы не смогли даже и сопротивляться...
Полная технологическая и техническая деградация, единственно еще военная сфера сохранилась, но и до нее добираются костлявой рукой...

[Burlog]

"Типа того не слышали как у них гурманы питаются мозгами живой обезьяны?
Они и нашими "мозгами" тоже "питаются"..."

О ужас, бедный Громов, маоисты охотятся за ним из кулинарных побуждений...

[В.Клименко]

ПЕКИН, 4 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Китай успешно осуществляет программу

освоения космоса, в рамках которой в 2017 году состоится запуск на Луну

возвращаемой автоматической станции. Этому будет предшествовать облет

естественного спутника Земли первым китайским "лунником" в 2007 году и

посадка второго на поверхность Луны десятью годами позже. Об этом накануне

сообщил, выступая в вашингтонском Центре стратегических и международных

исследований. заместитель начальника Национального космического управления

КНР Ло Гэ.

[JetRanger]

Остается только непонятным почему между облетом Луны и посадкой автоматической станции промежуток в 10 лет?
Я думал планы у КНР будут по амбициознее, либо они готовят какой-нибудь супер луноход? 

[Маска]

Наверно потому,что для облета "фотоаппарата" требуется один,а для посадки на поверхность требуются уже другой РН,которого сейчас нет.

[Karen]

И тоже, для Китая нет необходимости спешить. Если они умные, они смотрят на долгосрочный вид. Важно попасть туда, и попасть туда безопасно, не попасть туда передо всеми. Луна будет там ещё долгое время, никуда не идёт. Всё не так, как было во время лунной гонки. Луна большое тело. Там место для всех. А если они стараются делать слишком много слишком быстро, будут предотвращающие ошибки, несколько смертельны--оба для космонавтов и окончательно для программы.