Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Китайская космонавтика  (Прочитано 175462 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 347
  • Рейтинг: +275/-26
  • Янг, Карен
    • Show only replies by Karen
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #40 : 10 Ноя 2005 [06:43:44] »
У нас говорят, "Подражание самый искренний вид льста". ;)
Лести?  :)
Упс! женское не мужское слово. "Пожражание самый искренний вид лести."

Оффлайн Samvlamix

  • ***
  • Сообщений: 230
  • Рейтинг: +1/-10
  • Дружественный форум: forum.cosmoport.com
    • Show only replies by Samvlamix
    • Наука
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #41 : 10 Ноя 2005 [07:10:17] »
А Макс Диполь прав. Мы начинаем отставать даже от Китая. Пора бы задуматься.
Китаю до России еще далеко.... первые ушпешные запуски не означают без проблемных новых запусков по другим еще не откатоным технологиям... 
http://www.transhumanism-russia.ru/ - Российское Трансгуманистическое Движение.

Оффлайн Марина

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 706
  • Рейтинг: +12/-12
    • Show only replies by Марина
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #42 : 10 Ноя 2005 [07:16:13] »
Остаётся надеяться, что у китайцев ничего не получиться. Надеяться, что российская космонавтика будет развиваться глупо.
мальчик я

ximenous

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #43 : 10 Ноя 2005 [09:41:44] »
А Макс Диполь прав. Мы начинаем отставать даже от Китая. Пора бы задуматься.
Китаю до России еще далеко.... первые ушпешные запуски не означают без проблемных новых запусков по другим еще не откатоным технологиям... 
Угу. Зато России до Китая уже не далече... :( :( :(

ximenous

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #44 : 10 Ноя 2005 [10:04:03] »
Что характерно - давненько не слышно анекдотов про китайскую космонавтику. Помните, были еще не так давно такие: про "сто кочегаров", про "гигантскую рогатку", про "человек на человека встал"... Вот уж действительно - хорошо смеется тот, кто смеется последним...

Громов

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #45 : 10 Ноя 2005 [19:09:27] »
Как можно судить о китайской ракете, не приводя сравнительных данных? Что за топливо? И весовые характеристики?

ximenous

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #46 : 11 Ноя 2005 [09:47:35] »
Да вот, у Марка Вэйда например можно посмотреть:
   Союз-У http://www.astronautix.com/lvs/soya511u.htm
   CZ-2F http://www.astronautix.com/lvs/cz2f.htm

Оффлайн DRUID_3

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Рейтинг: +1/-0
    • Show only replies by DRUID_3
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #47 : 11 Ноя 2005 [09:49:11] »
Остаётся надеяться, что у китайцев ничего не получиться. Надеяться, что российская космонавтика будет развиваться глупо.

а так надеяться подло и архиглупо... >:(
практика - критерий истины ... отделенной от нас пропастью субъективного восприятия...

Громов

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #48 : 11 Ноя 2005 [15:26:27] »
Да вроде уступают они по массовым характеристикам... А что за топлива не нашел...

anovikov

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #49 : 11 Ноя 2005 [15:35:45] »
Ну написано же...

Ракета неплохая, массовые характеристики очень хороший, на уровне лучших мировых и гораздо лучше наших. Удельный импульс фиговый, но более-менее в пределах допустимого. То что топлива ядовитые - китайцам видимо пофиг, их много :)

ximenous

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #50 : 11 Ноя 2005 [23:14:56] »
Цитата: anovikov
Ракета неплохая, массовые характеристики очень хороший, на уровне лучших мировых и гораздо лучше наших.
Для Союза-У отношение массы ПГ к стартовой массе 0.023, для CZ-2F - 0.018. И это при том, что Союз - ракета начала 70-х... Зенит при сходной стартовой массе выводит 13 тонн ПГ. Где ж там (у китайцев) "мировой уровень"?
А что за топлива не нашел...
Топливо - НДМГ(гептил) + азотный тетраоксид на всех ступенях.

anovikov

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #51 : 12 Ноя 2005 [01:16:06] »
>Для Союза-У отношение массы ПГ к стартовой массе 0.023, для CZ-2F - 0.018

Я имел в виду массовые характеристики блоков! Соотношение заправленного веса ступеней к пустому.
То что полезная нагрузка низкая объясняется простыми двигателями (видимо открытого цикла) и выбранными компонентами топлива. Все-таки Союз керосиновый, керосин как топливо получше.

anovikov

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #52 : 12 Ноя 2005 [01:19:10] »
Я в общем не восхваляю китайцев. Ракета в целом вполне средненькая. То что она гептиловая, учитывая пилотируемость, далеко не плюс.

Громов

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #53 : 15 Ноя 2005 [21:29:48] »
Азотистый окислитель это прекрасно, стоимость многократно ниже, а характеристики мало уступают кислороду... И спирт дешевле керосина, и не ядовитее его... Так что выгода налицо... Хотя на верхних ступенях лучше другие брать...

Громов

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #54 : 30 Ноя 2005 [20:22:54] »
а интересно у кого китайцы большие водородные носители передрали, и каким образом им удается проникать в русскую космонавтику, и даже командовать в ней?

ximenous

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #55 : 01 Дек 2005 [02:13:23] »
Насчет китайских водородников: почему обязательно "передрали"? Считаете, что на самостоятельные разработки китайцы неспособны? (Есть конечно отдаленное сходство с "Арианом"...)
А где Вы обнаружили китайцев, командующих российской космонавтикой?

Громов

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #56 : 01 Дек 2005 [18:02:22] »
А вы неужели думаете, что китайцы сами что то разрабатывают? Вы о них слишком большого мнения... Оно и видно что у французов передрали, ибо Энергию или Шатл им не по силам передрать явно было... На некоторых форумах командуют..., это помимо рынков и предприятий...

polar

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #57 : 02 Дек 2005 [10:38:58] »
Пожалуйста, прекращайте сводить дискуссию в национал-политическое русло.

Оффлайн T101

  • *****
  • Сообщений: 4 702
  • Рейтинг: +81/-10
  • Михаил
    • Show only replies by T101
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #58 : 03 Дек 2005 [21:16:32] »
Действительно, для науки не важно, кто развивает ее, главное, чтобы она развивалась. Вот японцы со своей Хаябусой тоже очень интересные и ценные эксперименты провели. Возможно, в будущем, многие государства смогут позволить себе активные исследования космоса, и по-моему в этом нет ничего плохого, скорее наоборот.
А касаемо китайцев, их космические успехи вполне резонны: экономика Китая неспеша, но стабильно, на протяжении уже долгого времени развивается, и мы должны спасибо им сказать, что они вкладывают деньги, ресурсы и усилия на космические исследования, то быть на науку, а не только ядерные ракеты как сосиски делают.
Думаю, в ближайшие десятилетия Китай подарит мировой науке немало открытий и результатов, надеюсь, что не только Китай :)
Фёдор Михайлович Достоевский:
— Ежели русский вам скажет, что не любит Родину, не верьте ему, он не русский.

ximenous

  • Гость
Re: Китайская космонавтика
« Ответ #59 : 03 Дек 2005 [22:34:58] »
Ну наукой-то китайцы занимаются пока что эпизодически, максимум внимания уделяется средствам выведения и национальной обороне (и это совершенно правильно). Так что с выдающимися научными открытиями китайцев пожалуй придется повременить. Главное в другом - в том, что в космической программе КНР прослеживается четкая логика развития. (В отличии от некоторых... клиппероманов.) Несмотря на все свои успехи последнего времени, китайцы пока что еще только учатся. Учатся у тех, кто прошел этот путь до них - у нас, у Америки, у Европы. Китайцы очень хорошие ученики и недалеко то время, когда они смогут по меньшей мере поравняться с о своими учителями...
PS. Касательно командования на некоторых форумах: :) кажется, я знаю, о ком речь... :) Но он не китаец, его Олег зовут! :)