Миссия по захвату астероида

[anovikov]

орбиту ИСЛ нужно постоянно корректировать да, но это не проблема делать ионным двигателем почти без расхода рабочего тела. если уж хватит импульса притащить астероид черти откуда - поддерживать его на орбите ИСЛ тем более хватит. Тем более что есть и стабильные орбиты.

"There are actually a number of 'frozen orbits' where a spacecraft can stay in a low lunar orbit indefinitely. They occur at four inclinations: 27º, 50º, 76º, and 86º"—the last one being nearly over the lunar poles.

[Dem]

Его нужно вывести не на любую орбиту. а ещё и с кратным периодом обращения.

[Peredron]

Наверное подержат астероид пару лет на лунной орбите, а потом столкнут его с Луной, потратив на всё несколько миллиардов долларов.
Зато лет через 50-100, приобретённый опыт пригодится при добыче полезных ископаемых с других астероидов.

[Klapaucius]

Но львиную долю завозимой в космос продукции составляют простые общеупотребительные вещества. Если научиться производить в космосе хотя бы их то можно, отправив в космос тонну более технологичной продукции, получить тот же эффект, для которого в настоящее время требуется отправка десятка тонн.

Лучше научиться сначала делать это на Земле. Отправляем в тундру или в Каракумы тонну оборудования, получим ли тонну чего нибудь ценного, да пусть хотя бы бензина, хотя бы водорода с кислородом? Даже пусть из атмосферы и воды, для начала.

[serega2007]

Вместо того, чтоб лететь к астероду, в НАСА решили притащить его поближе.

http://mir24.tv/news/world/6862316

       Лошадь не поймали , куда уж там лису поймать !?
                                                            К/Ф Фантомас .

[Крупин]

Но львиную долю завозимой в космос продукции составляют простые общеупотребительные вещества. Если научиться производить в космосе хотя бы их то можно, отправив в космос тонну более технологичной продукции, получить тот же эффект, для которого в настоящее время требуется отправка десятка тонн.

Лучше научиться сначала делать это на Земле. Отправляем в тундру или в Каракумы тонну оборудования, получим ли тонну чего нибудь ценного, да пусть хотя бы бензина, хотя бы водорода с кислородом? Даже пусть из атмосферы и воды, для начала.

    Сколько уж можно человеку объяснять? Ясно, что воду из глины можно добыть упариванием, а кислород из воды - электролизом.

[gans2]

сно, что воду из глины можно добыть упариванием, а кислород из воды - электролизом.

"нет невыполнимой работы для человека, который не обязан делать её сам" (с)
Электролизеры и упариватели условно не показаны.

[serega2007]

Короче , космонавтов легче удавить , чем прокормить .

[Golossvyshe]

Прожект настолько меня заинтересовал, что невольно возникло желание разобраться. Если бы от Роскосмоса, без вопросов – с Роскосмосом давно всё ясно. Но чтобы от НАСА?

Версия 1 – мрачная.

Идут поползновения на разработку кинетического оружия. 500 тонн маловато, конечно, но если технология будет отработана… Скажем, в пояс астероидов направляется некий зонд «Полный даун». Естественно, исключительно с научными целями. А спустя несколько лет на город Пекин обрушиваеся некий Апофис. Ну вот такое случилось несчастье – стихия, ей ведь не прикажешь… Ущерб колоссален, страна бьётся над устранением последствий чудовищного природного катаклизма, и надолго забывает о претензиях на статус сверхдержавы. Разве плохая идея?

Это ведь только с точки зрения здравого смысла подобное оружие – параноидальный бред. Геополитика и здравый смысл вещи вообще трудносовместимые. Ну и генералы во всём мире примерно одинаковы. Искренне полагают, что оружия должно быть как можно больше, хорошего и разного. Да и с физикой генералы обычно не дружат.

Версия 2 – весёлая.

Тлетворное влияние Роскосмоса проникло в НАСА. Ну в самом деле, посмотрите на русских космо-манагеров – ведь как красиво живут!  И работать совсем не надо, катайся по Рио-де-Жанейро да Сиднеям, рассказывай сказки про светлое будущее космонавтики, макеты демонстрируй… Американские тоже так жить хотят! За что боролись, в конце концов, сокрушая Империю Зла?

Версия 3 – фантастическая.

Разработанный ещё в СССР в Свердловске-номерном вирус, предназначенный для превращения населения стран НАТО  в  энтузиастов-строителей коммунизма вышел из-под контроля. Бессимптомно распространяясь под видом лёгкой простуды, вирус сначала поразил население собственно СССР, что и привело к пандемии помешательства («перестройка»). Очевидно, вирус обладает длительным инкубационным периодом и медленно прогрессирующим нарастанием деменции. В терминальной стадии болезни происходит полный отрыв от реальности, и даже люди с высшим  специальным образованием начинают на полном серьёзе обсуждать добычу гелия-3 на Луне, воды из астероидов и т. п.  Хотя пациентов психлечебниц за такие разговоры немедленно уложили бы под капельницу.   
Сейчас болезнь проникла и в другие страны, и симптомы начинают проявляться. 

p. s. Если  сия версия оскорбляет патриотические чувства сограждан, имеется  равноценная альтернативная версия – вирус разработан в Форт-Детрике с целью превращения граждан СССР в послушных жвачных общества потребления,  был заброшен и сработал как надо… но бумеранг всегда возвращается.

 

[serega2007]

Короче , космонавтов легче удавить , чем прокормить .

       Ну и вот , смотрю Новости - вместо космонавтов запустили мышей всяких .

Прожект настолько меня заинтересовал, что невольно возникло желание разобраться. Если бы от Роскосмоса, без вопросов – с Роскосмосом давно всё ясно. Но чтобы от НАСА?

       Почитал с удовольствием .

[Кремальера]

Электролизеры и упариватели условно не показаны

Ну а как можно космический булыган радербанить в полной пустоте?Мерикане на своей мурзилке какой-то мешок изобразили-очень похож на гондомы в Мумбайском порту. А если серьезно-вопрос незаурядный,но наверное вполне решаемый.По крайней мере как это делают ваши "погонщики комет".А,Александр?

Версия 1 – мрачная

Товарищу из Челябинска,после светопредставления небо с овчинку показалось.Теперь на водицу дуем.

[Dem]

Лучше научиться сначала делать это на Земле. Отправляем в тундру или в Каракумы тонну оборудования, получим ли тонну чего нибудь ценного, да пусть хотя бы бензина, хотя бы водорода с кислородом? Даже пусть из атмосферы и воды, для начала.

Да запросто - дырку в земле проковырял и качай.

[gans2]

вопрос незаурядный,но наверное вполне решаемый.По крайней мере как это делают ваши "погонщики комет".А,Александр?

Не погонщики, а Пастухи. И Пастухам не надо попадать в коридор захвата спутника в систему двух тел, а надо найти тот обломок, который полетит через пару килолет в нужном направлении.

[Крупин]

Ну а как можно космический булыган радербанить в полной пустоте?

    Такой задачи явно не ставится. Цель пригона астероида не в получении сиюминутной немедленной прибыли, а в создании околоземного астероида - испытательного полигона, на котором можно испытывать в реальных космических условиях конструируемые космические механизмы. Ведь всех нюансов реального функционирования аппарата на Земле не просчитаешь. И любой конструктивный недочёт может сорвать многострадальную космическую миссию, как это почти произошло с японской Хаябусой: 

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7338/

    Но если бы в период конструирования Хаябусы существовал околоземный астероидный полигон, можно было как следует потренироваться на нём, выявить всевозможные неприятности и  разработать методику действий в нестандартных ситуациях. И к астероиду можно было бы послать не только сам испытуемый модуль, но и инженеров-разработчиков, которые могли бы оперативно устранить какую-то неисправность, заменить повреждённый модуль, проверить работу с различными вариантами насадок. И тогда бы Хаябуса наверняка избежала многих передряг, выпавших на её голову.

    А поскольку разрабатывается и будет впредь разрабатываться не один подобный аппарат для исследования астероидов, а в перспективе и для его промышленного освоения, то идея привоза астероида, вполне возможно, не столь уж и несуразна.

[Darth Sirius]

Ну, попробуйте из него добыть кислород и воду.

Для этого

Такие технологии сначала надо бы отработать на Земле

, направив сабж на столкновение с ней. Кислород и вода в процессе появятся!

[Крупин]

     По ссылке в теме:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,103619.0/all.html

     нашёл интересный материал на данную тему:

http://ru-universe.livejournal.com/569310.html

      по другой ссылке оттуда же:

http://ru-universe.livejournal.com/428634.html

[Грехов Михаил]

Сколько будет стоить доставка в космос тонны обыкновенной земной воды? Эта тонна золотой будет. Но эту самую воду можно получить простым выпариванием из углистого хондрита, состоящего в основном из металлизированных силикатов.

гы.... и сколько там этой воды будет? На кружку хватит?  А чтобы выпарить надо превратить астероид в песок, нагреть весь астероид, потом сконденсировать пары, охлаждая чем-то.... и собрать воду. Энергетические затраты на такую воду будут огромны! И ещё надо разложить. Опять затраты.

[Крупин]

     кто ж говорит, что надо нагревать весь астероид? Он перерабатывается постепенно. Размельчённый материал подаётся, скажем, в трубу, нагреваемую солнечным концентратором. И если это астероид, соответствующий некоторым типам углистых хондритов, то воды там отнюдь не кружка. А стоимость электролитического производства кислорода и водорода многократно меньше стоимости доставки таковых на космическую орбиту (минимальная стоимость доставки "Протонами" - несколько тысяч долларов за килограмм).

[Грехов Михаил]

Нууу.... в самом лучшем случае будет может литр воды на тонну переработанного материала.  Нагреть тонну камня скажем -весьма непростая задача. Затем нужны концентраторы, измельчители (их надо обслуживать). В общем энергоёмко.  Когда я говорю энергоёмко, то имеется ввиду, что в конце-концов придётся переработать весь астероид. Речь не о мощности. а об общей энергии.

А стоимость электролитического производства кислорода и водорода многократно меньше стоимости доставки таковых на космическую орбиту (минимальная стоимость доставки "Протонами" - несколько тысяч долларов за килограмм).

Тут надо думать насчёт резкого снижения стоимости доставки в сторону новых многоразовых и унифицированных технологий. А так же заботится о снижении расходов и отдать процесс покорения космоса на поруки бизнесу. А то уж больно много всяких накладных расходов.

Ну и массовость тоже влияет. Чем больше, тем запуск дешевле.

А ещё астероид арканить.... куда-то тащить. Это тоже затраты.  Что лучше запустить РН, доставить "спутник-лассо" массой 4-ре тонны, и потом из астероида добыть 4-ре тонны воды. Или вместо спутника эти 4-ре тонны воды налить из под крана и запустить в космос? Причём уже всё готово.  нет никакой трудности весь Прогресс-М заполнить баклашками. Быстрее. А в случае добычи воды из астероида надо ещё запускать весь комплекс по его переработке в космос. Это тоже затраты.


В общем вердикт - переработка астероидов сейчас -задача фантастичная и не имеющая реального обоснования и хоть какой-то рентабельности.

[Крупин]

Нууу.... в самом лучшем случае будет может литр воды на тонну переработанного материала.

     Наверное, даже в общем случае произвольного камня воды всё-таки побольше. В частном же случае астероидов типа хондритов CI, состоящих главным образом из гидратированных силикатов (сходных с влажными глинами) воды содержится много (органики, кстати тоже). И она легко испаряется.

    Цитата с сайта http://www.meteorite.narod.ru/proba/stati/stati28.htm

В CI-хондритах гидратированные силикаты занимают преобладающую часть объема. Их рентгеновские исследования показали, что преобладающим силикатом является септехлорит

   

    И потом, зачем бросаться громкими словами "вердикт", т.е окончательный приговор? Вполне серьёзные специалисты не считают разработку астероида пустой затеей:

http://vz.ru/economy/2013/4/22/629771.html