Эволюция цивилизаций

[biron]

1)   Воспроизводство трития. Как известно в реакции D+T = He-4 + n выделяется только один нейтрон, который используется для воспроизводства трития: Li-6 + n = He-4 + T. Вот только в системе всегда есть потери нейтронов, т.е. одного нейтрона естественно недостаточно для полного воспроизводства. Данная проблема частично решается за счёт процессов Li-7 + n(быстрый) = T + He-4 +n(медленный) (впрочем, при реалистичном составе бланкета весьма малоэффективного) и (n,2n) процессов. Но в целом КВ получается не слишком большим. Ситуация сильно усугубляется чудовищным объёмом бланкета (для поглощения нейтрона требуется 2м природного лития или 60 см чистого Li-6, а поскольку нейтрону излучаются изотропно, то площадь бланкета должна быть равна пощади бублика), что определяет достаточно большое время нахождения трития в нем. А тритий – изотоп нестабильный и соответственно за счёт этого КВ будет сильно снижаться. Удастся ли свести баланс – пока непонятно.

Тритий можно получать реакцией

D + D => p + T + 4,032 MeV

В свою очередь дейтерий можно получать реакцией

p + p → D + e+ + νe + 0.4 Мэв

Поэтому ресурсов для управляемого термояда на много порядков больше, чем для обычных АЭС.

Конечно с термоядом еще много технических проблем, но это несомненно будущее энергетики, иначе в нее бы не вкладывали столько денег.

[ВадимZero]

D + D => p + T + 4,032 MeV

Эта реакция для токомака энергетически не выгодна. Слишком сильно синхронтронное излучение, из-за которого просто не набрать нужную температуру. Токомак ограничен дейтериего тритевой реакцией, это его потолок.

p + p → D + e+ + νe + 0.4 Мэв

Эта реакция кстати даже на солнце не идет, в значимом количестве.

[basj]

http://alex-semenov.livejournal.com/
"Тезис Зайцева"  и  "Парадокс SETI"
посмотрите. И ВАУ вас не удивит

Если верить прикидкам специалистов, от нас и без специально посланных сигналов столько специфического шуму, что его можно засечь не только из нашей, но даже из другой галактики.

[AlexAV]

Тритий можно получать реакцией

D + D => p + T + 4,032 MeV

В условиях, которые должны получаться  в реакторах на базе токамаков – её скорость и вклад в воспроизводство трития незначительны. Вообще D-D синтез в системах на базе токамака малореализуема из-за слишком высокого уровня синхротронных потерь (это принципиальное, фундаментальное обстоятельство). Может быть на базе галатей или открытых ловушек… но не токамаков точно.

В свою очередь дейтерий можно получать реакцией

p + p → D + e+ + νe + 0.4 Мэв

Это реакция принципиально непригодна для УТС. Её энерговыделение во всей области параметров меньше (и на много порядков) уровня тормозного излучения.

В природе существует только три реакции, потенциально пригодные для УТС:
1)   D+T
2)   D+He-3
3)   D+D

Всё, список закончен. Причём на токамаке реализуема только первая.  Для ловушек с высоким отношением гидродинамического давления к магнитному (открытые ловушки, галатеи и т.д.) есть очень большие надежды на реализацию второй. А вот третья – характеризуется очень высоким уровнем тормозных потерь, который хотя в идеальных условиях и меньше термоядерной мощности, но с учётом достаточно невысоко выхода энергии в форме заряженных частиц и неизбежного накопления в плазме продуктов реакции, существуют определённые сомнения в её реализуемости даже в ловушках с высоким бета.

[Проходящий Кот]

http://alex-semenov.livejournal.com/
"Тезис Зайцева"  и  "Парадокс SETI"
посмотрите. И ВАУ вас не удивит

Если верить прикидкам специалистов, от нас и без специально посланных сигналов столько специфического шуму, что его можно засечь не только из нашей, но даже из другой галактики.

Кто такие эти специалисты? Имена, явки, пароли......

[basj]

http://alex-semenov.livejournal.com/
"Тезис Зайцева"  и  "Парадокс SETI"
посмотрите. И ВАУ вас не удивит

Если верить прикидкам специалистов, от нас и без специально посланных сигналов столько специфического шуму, что его можно засечь не только из нашей, но даже из другой галактики.

Кто такие эти специалисты? Имена, явки, пароли......

Ну как же, ныне это одно из перспективных направлений программы SETI, т.е. поиск излучения местных передатчиков, предназначенных для тамошнего внутрицивилизационного гипотетического радиообмена, с обнаруженных экзопланет. Предполагается, что частоты сигналов иноземного радиообмена должны располагаться в довольно узкой полосе частот, не отличающейся при этом стабильностью.
Вы извините, но фамилий специалистов SETI я назвать не в состоянии, потому что меня с ними никто не познакомил )
Между прочим, идея засечки инопланетного местного искусственного радиоизлучения излагалась ещё четверть века назад в последнем издании книги Шкловского "Вселенная. Жизнь. Разум", а возникла она ещё раньше и не в СССР. На тот момент люди обладали техническими и счётными возможностями, позволяющими обнаруживать такие сигналы с расстояния в несколько сотен световых лет, а сегодня, как видите, речь идёт уже о целенаправленном исследовании предполагаемого излучения гораздо более удалённых и достоверно установленных объектов, т.е. экзопланет. Ну логично, что тут ещё сказать?
Так что если кто-то более развитый, чем мы, поставил себе задачу нас по этому признаку найти, то давно уже нашёл. По крайней мере, засёк и поставил галочку.
Но, на мой взгляд, это уж очень оптимистично. Я считаю, что кроме нас пока что во всей Вселенной имеются считанные единицы планет с какими-либо формами жизни, не говоря уже о разумной жизни. Впрочем, мы это уже обсуждали, и я считаю, что мы появились слишком "рано" по вселенским меркам, а основной вал повсеместного возникновения жизни и цивилизаций придёт гораздо позднее, через несколько десятков миллиардов лет, когда Вселенная гораздо сильнее остынет и ещё сильнее структурируется.
И мне кажется, Шкловский и интуитивно, и на расчётах пришёл к аналогичному выводу, что свидетельствует о его удивительной проницательности.

[topaz]

Единая энергосеть при малой плотности населения и преобладанием мелкой генерации тоже вещь чудовищно дорогая.

Отнють. Умная сеть стоящая на не постоянных возобновляемых источников сильно зависит от размера системы.
Ссылка

Точность такой системы зависит от времени прогноза. Чем короче прогноз тем он точнее:


Чем большую площадь охватывает прогноз, тем он точнее:


При выходе на межконинентальный и глобальный масштаб прогноз становиться идеально точным:


По мере накопления статистики и опыта в использование такой системы точность прогнозов быстро растет:


Такая система будет рано или поздно создана в глобальном масштабе.

[AlexAV]

Отнють. Умная сеть стоящая на не постоянных возобновляемых источников сильно зависит от размера системы.

Провода, ЛЭП, трансформаторные станции и т.д. – инопланетяне обслуживать будут?

Даже традиционная электросеть – удовольствие совсем не дешевая и требует определённой минимальной плотности потребителей для окупаемости (передать киловатт до конечного потребителя ничуть не дешевле, чем его выработать).

Про “умные” и говорить нечего – это вообще подразумевает феерические затраты. Электроэнергия получится золотой, особенно при низкой плотности населения.

[topaz]

Даже традиционная электросеть – удовольствие совсем не дешевая и требует определённой минимальной плотности потребителей для окупаемости (предать киловатт до конечного потребителя ничуть не дешевле, чем его выработать).

Про “умные” и говорить нечего – это вообще подразумевает феерические затраты. Электроэнергия получится золотой, особенно при низкой плотности населения.

Если традиоционные энергосети размером в тысячи километров линий электропередач уже почти 100 лет окупаются, то и "умные" окупятся, когда их масштаб достигнет нескольких тысяч километров в размере.

И такая сеть будет создана уже при нашей жизни, как минимум в Европе, которая уже близка к достижению 20% доли непостоянных возобновляемых источников электроэнергии в своей энергосистеме.

[AlexAV]

Если традиоционные энергосети размером в тысячи километров линий электропередач уже почти 100 лет окупаются, то и "умные" окупятся, когда их масштаб достигнет нескольких тысяч километров в размере.

Стоимость оборудования умных – существенно дороже. Поэтому вывод не очевиден.

И такая сеть будет создана уже при нашей жизни

Стоит меньше верить рекламе. Скорее два варианта. Первый - просто свернут эту авантюру. Второй – сначало обанкротятся, а потом свернут.

Например (и это лишь жалкое начало).

Немецкие промышленники жалуются на высокие цены на электроэнергию

Число гелиоустановок и ветрогенераторов растет на глазах. Однако у успеха есть и оборотная сторона: резко и неуклонно растут цены на электричество.
…..
За 10 лет цены на электроэнергию выросли почти в три раза
….

[topaz]

Например (и это лишь жалкое начало).

Немецкие промышленники жалуются на высокие цены на электроэнергию

Число гелиоустановок и ветрогенераторов растет на глазах. Однако у успеха есть и оборотная сторона: резко и неуклонно растут цены на электричество.
…..
За 10 лет цены на электроэнергию выросли почти в три раза
….

А в среднем мировые цены на электричество за последние 10 лет насколько  выросли? Та же нефть подорожала раз в 5, уголь и газ тоже значительно - раза в 2-3 пожалуй.

И потом несмотря на скептицизм немецкая экономика в еврозоне одна из самых стабильных.

[AlexAV]

А в среднем мировые цены на электричество за последние 10 лет насколько  выросли? Та же нефть подорожала раз в 5, уголь и газ тоже значительно - раза в 2-3 пожалуй.

В других странах(меньше увлекающихся ерундой) – рост куда более умеренный.
Например США (Цена электроэнергии для промышленных потребителей в США в номинальных ценах.):

Рост только 40%.

И потом несмотря на скептицизм немецкая экономика в еврозоне одна из самых стабильных.

Идёт тем же курсом, только несколько медленнее.

[-Asket-]

Итальянская мафия отмывает деньги на альтернативной энергетике
Итальянская мафия все чаще вкладывается в альтернативную энергетику, чтобы отмыть деньги. Об этом этом говорится в отчете Европола — полицейской службы Евросоюза, опубликованном 4 июля, сообщает Agence France-Presse.
Сотрудники правоохранительных органов пришли к выводу, что наибольшей популярностью у преступников пользуются ветряные электростанции. Мафия получает субсидии от Евросоюза, выделяемые на альтернативную энергетику, что позволяет ей еще более эффективно скрывать свои нелегальные доходы.
Европол, по данным La Stampa, исследовал финансовые махинации четырех итальянских группировок: сицилийской «Мафии», неаполитанской «Каморры», «Ндрангеты» из Калабрии и «Сакра Короны Униты» из Апулии.
В 2012 году итальянская полиция арестовала активы одной из крупнейших европейских ветряных электростанций в итальянском Кротоне. По данным правоохранительных органов, эта собственность на сумму 350 миллионов евро принадлежала ОПГ «Ндрангета».

Сицилийского «Повелителя ветра» лишили активов на 1,3 миллиарда евро
В Италии изъяты активы сицилийского бизнесмена Вито Никастри (Vito Nicastri) по прозвищу «Повелитель ветра» (Signore del vento) на сумму 1,3 миллиарда евро, передает итальянский телеканал Sky TG24. Это произошло по результатам расследования управления по борьбе с мафией (Direzione Investigativa Antimafia, DIA), которое подозревает Никастри в связях с сицилийской мафией и ее лидером Маттео Мессиной Денаро (Matteo Messina Denaro).
В число конфискованных активов вошли 43 компании, 98 объектов недвижимости, включая виллы, земельные участки и магазины, а также финансовые средства, пишет Il Sole 24 Ore. Эта операция стала самой крупной в истории борьбы с мафией: итальянским властям впервые удалось изъять у частного лица активы на такую большую сумму.
Сам Вито Никастри был арестован в июле 2012 года по обвинению в коррупции. Еще в 2010 году власти заморозили его активы, отмечает Agence France-Presse, а самого бизнесмена обязали не покидать его родной город Алькамо на Сицилии на время следствия.
57-летний Вито Никастри за короткий срок сделал карьеру от простого электрика из городка Алькамо (с населением около 46 тысяч человек) до лидера в области «зеленых» технологий в Италии. Он вкладывал деньги в развитие ветровой и солнечной энергетики, за что и получил прозвище «Повелитель ветра». Однако, как выяснили полицейские, энергетический сектор был только прикрытием для отмывания денег мафии, благодаря связям с которой Никастри удалось сделать карьеру, пишет Il Giornale.

[basj]

как выяснили полицейские, энергетический сектор был только прикрытием для отмывания денег мафии

Как мило.
И уж конечно, ей ничего не стоит "пропагандировать" эти самые "альтернативные источники".
Я, правда, хочу ещё раз подчеркнуть, что цивилизация может быть ограничена не столько возможностями энергопотребления, сколько особенностями внутренних системных процессов, которыми определяется её эволюция.

[topaz]

А в среднем мировые цены на электричество за последние 10 лет насколько  выросли? Та же нефть подорожала раз в 5, уголь и газ тоже значительно - раза в 2-3 пожалуй.

В других странах(меньше увлекающихся ерундой) – рост куда более умеренный.
Например США (Цена электроэнергии для промышленных потребителей в США в номинальных ценах.):
Рост только 40%.

Ну вот видите, даже для богатейшей ископаемыми энергоресурсами страны разница не так велика. А по миру думаю она вообще минимальна, если не отрицательная становится.

Генерирующие мощности возобновляемой энергетики стремительно дешевеют
http://www.ieet.org/images/uploads/317rn1.jpg

Это вызовет в недалеком будущем резкое падение цены электричества из этих мощностей
http://www.ieet.org/images/uploads/317rn6.jpg

Пока возобновляемых мощностей в мире еще не так много, как мощностей ископаемых энергетики, поэтому она пока несколько дороже. Но время играет на пользу возобновляемой энергетики, в отличие от ископаемой

Ресурсы ветровой и солнечной энергии практически безграничны в отличие от ископаемых, и поэтому возобновляемая энергетика будет становиться все более дешевой и широко распространенной. И переход на умные сети окончательно обеспечит переход на них.

И все это случится в ближайшие 10-20 лет уже в Европе, а потом и в остальном мире.

[AlexAV]

Ну вот видите, даже для богатейшей ископаемыми энергоресурсами страны разница не так велика. А по миру думаю она вообще минимальна, если не отрицательная становится.

США – нетто-импортёр энергоносителей. И, кстати, разница между 40% и 300% - это очень много.

Генерирующие мощности возобновляемой энергетики стремительно дешевеют
http://www.ieet.org/images/uploads/317rn1.jpg

До 2008 – эффект масштаба, который сейчас полностью исчерпан. Далее – китайский демпинг (и ничего более). Физические пределы себестоимости уже, скорее всего, достигнуты.

Опять же стоимость электроэнергии на батарее (к тому же без учёта КУИМ) – вообще никому не интересны, красивые картинки – не более.

Важна только цена электроэнергии у потребителя (условно в розетке), а даже для традиционной электроэнергетики стоимость распределения до 60% стоимости энергии у потребителя. А для нестабильных ВИЭ – вообще, видимо, во много раз перекроет стоимость самой генерации (тоже недешёвой).

[-Asket-]

Ветряки бросают после окончания госсубсидий. Отсюда вот такой результат:
http://toryaardvark.com/2011/11/17/14000-abandoned-wind-turbines-in-the-usa/

[topaz]

США – нетто-импортёр энергоносителей. И, кстати, разница между 40% и 300% - это очень много.

Они генерируют электричество в основном из своего угля и газа, а не импортируемой нефти. Это существенно в отличие от Европы, где идут закупки почти всего ископаемого топлива для генерации электричества из за рубежа по мировым ценам.

Потом Германия это не самое идеальное место для солнечной энергетики, в связи с чем сейчас Испания и Италия переживают очень активный солнечный бум на фоне финансового кризиса и безработицы.

Потом почти в 3 раза, это не на 300%, а почти на 200% по сравнению с 40%.

До 2008 – эффект масштаба, который сейчас полностью исчерпан. Далее – китайский демпинг (и ничего более). Физические пределы себестоимости уже, скорее всего, достигнуты.

Эффект масштаба далеко не исчерпан, по ветряку и солнечной батерии есть еще далеко не у каждого жителя. Сейчас это около 100 ГВт солнечных батарей и 300 ГВт ветряков против нескольких ТВт ископаемой энергетики. Тема как следует, еще не разработана.

Поэтому цены на установленный ватт мощности еще долго будут падать, о чем говорит статистика цен вплоть до 2013 года. (цены устойчиво падают).

Когда оборудование для умных сетей тоже начнут производить миллионами штук, то и цены на него тоже очень значимо упадут за счет эффекта масштаба.

Ветряки бросают после окончания госсубсидий. Отсюда вот такой результат:
http://toryaardvark.com/2011/11/17/14000-abandoned-wind-turbines-in-the-usa/

Это древние ветряки, не такие эффективные как современные. Их бросили по причине резкого удешевления ископаемой энергии в 90-ых.

Есть у кого нибудь сейчас уверенность, что цены на ископаемое топливо в недалеком будущем упадут до значений 90-х годов? Если да, то согласен возобновляемая энергетика может действительно временно обанкротиться, пока ископаемая вновь из-за исчерпания не подорожает.

[Nucleosome]

Первый - просто свернут эту авантюру. Второй – сначало обанкротятся, а потом свернут.

не, ну второй явно ближе к истине - в нынешней Европе тенденции таковы, что они сначала обанкротятся, потом начнут просить финансирование под предлогом того, что надо расширять сеть, а затем когда кончится то, что выпросили у кое каких лохов - а таких хоть и меньше и меньше, но пока отыщутся, они так незаметно заговорят (глядя конечно на восток) о том, что надо больше газа и нефть. какие сети? какой там ещё Киото-Миото? холодно и темно! (огни дискотек и трасс много жрут, что делать...) главное чтобы только глядя, а то с этой самой "самой стабильной экономикой Европы" как бы drag nach osten" не вышел бы снова...

[AlexAV]

Потом почти в 3 раза, это не на 300%, а [/b]почти на 200%[/b] по сравнению с 40%.

Согласен. Но сути не меняет.

Эффект масштаба далеко не исчерпан

Как и везде – здесь S-образная кривая. Т.е. есть уровень объёмов производства такой, что дальнейшее его увеличение почти не влияет на себестоимость. На достижение предела, в частности, указывает крайне низкая норма прибыли в отрасли и уже достаточно массовые банкротства производителей в Европе и США.

Например:

Очень многие немецкие производители фотоэлектрических установок не выдержали конкуренции с китайскими коллегами и обанкротились в последние годы. Список разорившихся немецких предприятий обширен - Q-Cells, Sovello, Solon, First Solar. Да и другие известные немецкие компании сейчас борются за выживание - такие, как Solarworld и Centrotherm. Ушли с этого рынка, считая его для себя неперспективным, концерны Bosch и Siemens.

Когда оборудование для умных сетей тоже начнут производить миллионами штук

Оно принципиально, физически дороже. Никакой эффект масштаба здесь не спасёт.

Их бросили по причине резкого удешевления ископаемой энергии в 90-ых.

Так новость 2011 года. Какие 90-е?