A A A A Автор Тема: Эволюция цивилизаций  (Прочитано 117239 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3420 : 21 Янв 2014 [17:41:19] »
Всенародный референдум - это туфта, обман, мифотворчество 20ого века.
Привыкли наши ребята мыслить крупными масштабами.
Вы терпеливо извращаете, я буду терпеливо возражать.
На старте речь не идет о государстве, народе. Дайте собраться в общину хотя бы 100 добровольцам.
Страшно. А вдруг у них получится. Как же тогда оправдывать перед народом свои привилегии.
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3421 : 21 Янв 2014 [18:15:22] »
 
Цитата: zenixt от Сегодня в 15:53:46
Цитата
Вы правы, выразился я неудачно. Не избавляться, я не имел это в виду в буквальном смысле слова, не избавляться, а изгонять. Естественно, для изгнанников в моей Дежурии предусмотрены территории, где они могут жить, как им заблагорассудится. Но это для слишком агрессивных редисок. Остальные просто заносятся в список лиц, которым запрещено участие в Дежурии. То есть господин будет жить и работать рядом со мною, но дежурить он не будет.
Ну вот. И в итоге все придет к системе рейтингов. Когда тот, кто лучше всего покажет себя у руля власти имеет право занимать кресло почаще чем остальные.
Не понял, откуда это следует.
В конституции записано.
2. Дежурить обязан каждый проживающий на территории Дежурии, не являющийся на данный момент преступником и достигший
 20 лет - 100 миллионная Дежурия
16 лет - 1 000 000-дежурия
12 лет - 10 000-дежурия. Да-да, в Дежурии учиться управлять надо с детства. Разумеется, ребенку накануне объяснят, что можно, а что нельзя, а после него обязательно должен дежурить взрослый, чтобы устранить нежелательные, если таковые будут, последствия дежурства ребенка(это вам не однополые европейские браки). К ответственности надо приучать с детства.
8 лет(в школу пошел в 2 класс) - дежурия-100
Если у человека нет уважительной причины(далее оговариваем список уважительных причин, к примеру больная мама, несовершеннолетие, преклонный возраст, жена или муж участника и т.д.) Остальные - в анклав, или за рубеж на свой вкус и вкус остального человечества.
2. Попытка не сдачи дежурства наказывается отправкой в анклав или за рубеж на вкус нарушителя и остального человечества.
И все. И конституцию менять нельзя. Никаких вам рейтингов и рандомов.
И имейте в виду, что речь идет о Дежурии прошедшей сотни если  не тысячи лет становления. На старте, даст бог - дежурию-100 организовать. Да и то по телеку такой хай пожднимется(окажется вдруг, что эти извращенцы могут принять закон, разрешающий детей..). И народ дружными рядами выступит против этих 100 извращенцев. :D
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3422 : 21 Янв 2014 [18:19:48] »
Зеникст, больше всего понравился поисковик указов, и  уроки в школе, обучающие руководить.
Дальше читать не смог, простите.
Вы в Армии служили???
Цитата
- Пост сдал.
- Пост принял
Это шутка???
Или вы пытаетесь доказать, что нельзя придумать ничего лучше, чем уже есть. А есть мудрецы и быдло - так по-вашему???
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн Дрюн

  • *****
  • Сообщений: 1 000
  • Благодарностей: 51
  • Читаю Сказки на ночь.
    • Сообщения от Дрюн
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3423 : 21 Янв 2014 [18:47:53] »
Или вы пытаетесь доказать, что нельзя придумать ничего лучше, чем уже есть
То что есть, никто не придумывал. Оно сообразно природе социума и именно поэтому существует.
Вы же не зная законов развития социума, пытаетесь придумать некую модель поведения.
С вполне предсказуемым результатом. )

Онлайн Yuri

  • *****
  • Сообщений: 1 083
  • Благодарностей: 30
  • Per aspera ad terra..
    • Сообщения от Yuri
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3424 : 21 Янв 2014 [19:01:27] »
На старте, даст бог - дежурию-100 организовать. Да и то по телеку такой хай пожднимется(окажется вдруг, что эти извращенцы могут принять закон, разрешающий детей..). И народ дружными рядами выступит против этих 100 извращенцев.

Вы играли в онлайн ММОРПГ?

Такие группы, по 100, 500, 1000 человек образуются и распадаются каждый месяц.
Ничто не мешает вам попробовать организовать Дежурию, набрать единомышленников и посмотреть за эволюцией. WoW, EVE, WoT, GW2, FFXIV, и прочие к вашим услугам.

Скажете детские игры? Но играют в них вполне взрослые люди, с реальными мотивациями и амбициями, из которых вы хотите организовать Дежурию. С настоящими экономическими, психологическими, социальными и прочими аспектами жизни человеков, решающие довольно таки масштабные цели протяженностью в несколько лет - от освоения нового контента, предоставляемого разработчиками, до организации и контроля зон влияния в конкурирующей среде.

Могу поспорить, после того как получится привлечь единомышленников, из первоначальной дружной среды выделятся безусловные лидеры, которые начнут бороться за влияние на исполнителей, так и за внутриигровые финансы, а при наличии развитой экономики игры - корпорация в миниатюре получится, с бенефициаторами, интригами, скандалами, подковёрными процессами, удовлетворением амбиций и обогащением отдельных личностей.

Если не получится в виртуале, с чего тогда должно получится в реале?

Ничто не ново в подлунном мире...  ::)
Vegetarians eat vegetables - so beware of humanitarians.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3425 : 21 Янв 2014 [19:08:34] »
Ну вот. И в итоге все придет к системе рейтингов. Когда тот, кто лучше всего покажет себя у руля власти имеет право занимать кресло почаще чем остальные.
Кстати, вы правы и в конституции придется специально оговорить - никаких рандомов, никаких рейтингов власти.
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3426 : 21 Янв 2014 [19:10:54] »
Зеникст, больше всего понравился поисковик указов,
В книгах это называется оглавление, а в конце книжки - предметный указатель.
Почему нельзя расширить понятие??? Возможно есть еще способы поиска нужной страницы???
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3427 : 21 Янв 2014 [19:19:55] »
Ничто не мешает вам попробовать организовать Дежурию, набрать единомышленников и посмотреть за эволюцией. WoW, EVE, WoT, GW2, FFXIV, и прочие к вашим услугам.
Меня попросили предложить - я предложил. Меня попросили обосновать - я попытался. Что вы от меня хотите???
Возглавить??? :D :D :D

Если не получится в виртуале, с чего тогда должно получится в реале?
О том и речь. Почему за 5000 лет дежурство так и осталось второстепенной формой власти???
Могущественна наша обезьянка.
Но мы ведь говорим о прогрессе???
Помните у Стругацких - мы знаем, что задача не имеет решения.
Если бы она его имела, зачем ее тогда решать. Неинтересно.
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Онлайн Yuri

  • *****
  • Сообщений: 1 083
  • Благодарностей: 30
  • Per aspera ad terra..
    • Сообщения от Yuri
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3428 : 21 Янв 2014 [19:47:57] »
Меня попросили предложить - я предложил. Меня попросили обосновать - я попытался. Что вы от меня хотите???
Возглавить???   
Вот видите, и тут поднимает голову гидра иерархии. Если уж сам автор Дежурии говорит о "возглавить".
Всё просто - если идея и структура жизнеспособна, её надо организовать.
Для начала проработать в деталях на уровне модели, чтобы к ней могли присоединятся единомышленники.
Не надо замахиваться на управление цивилизацией или межзвёздным ГИРДом (хотя последнее тоже любопытно).
Написать устав онлайн гильдии для какой-нибудь популярной онлайн игры и попробовать добиться сколько-нибудь значимой цели.
Можно даже не чисто виртуальное образование сделать, а поставить значимую цель реальную цель.
Спутник например запустить коммерческий, или мировое господство установить.
Вобщем, организовать взаимодействие 100 реальных человек по предложенной модели.
Vegetarians eat vegetables - so beware of humanitarians.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3429 : 22 Янв 2014 [08:37:26] »
Вот видите, и тут поднимает голову гидра иерархии. Если уж сам автор Дежурии говорит о "возглавить".
Вы смайлики видите??? Это сарказм.
Написать устав онлайн гильдии для какой-нибудь популярной онлайн игры и попробовать добиться сколько-нибудь значимой цели.
Издеваетесь. Играть по чужим правилам??? Результат известен. У Ленина спросите, да и у прочих, кто пытался сделать общество счастливым по чужим правилам.
______
Для наглядности. Выходит баскетболист с мячом на футбольное поле и смотрит где кольцо. Результат - удален с поля за упорное нежелание пинать мяч ногами.
______
В принципе, я сам мог бы написать игру.
Но куча проблем от меня не зависящих сжирают весь ресурс времени, если на русском, с утра до вечера вынужден заниматься ерундой. Разовью мысль ... нет, достаточно. :)
« Последнее редактирование: 22 Янв 2014 [09:49:07] от zenixt »
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Онлайн Yuri

  • *****
  • Сообщений: 1 083
  • Благодарностей: 30
  • Per aspera ad terra..
    • Сообщения от Yuri
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3430 : 22 Янв 2014 [13:04:57] »
Играть по чужим правилам??? Результат известен. У Ленина спросите, да и у прочих, кто пытался сделать общество счастливым по чужим правилам.

В смысле?... правила игры напишете вы, в уставе сообщества.

То, что вы называете чужими правилами, это такая структура реальности. Или вам боготворчество необходимо, для создания Дежурии? Ну так, других людей и другой реальности у нас нет.

Неужели непонятно, если Дежурия нежизнеспособна в подмножесте ситуаций нашей реальности, она тем более эпично обвалится в полном масштабе.
Vegetarians eat vegetables - so beware of humanitarians.

Оффлайн zenixt

  • *****
  • Сообщений: 1 859
  • Благодарностей: 2
  • Мне удобна эта форма общения.
    • Сообщения от zenixt
    • Народный космос-Z
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3431 : 22 Янв 2014 [13:38:59] »
Ничто не ново в подлунном мире... 
Сказала лягушка мышке. :D
Космическая инженерия уже сильно отличается от земной.
Не обльщайтесь возможностями, котоые вам предоставляет электроника.
Прогресс продолжается, пока детям есть куда уплыть, упрыгать, уползти, словом, убежать от родителей.
Обыкновенный Мутант.

Оффлайн martin1973

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от martin1973
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3432 : 08 Фев 2014 [04:13:20] »
20 лет прошло. И все чего они добились - засрать молодежи мозги тем что "капитализм проще". И только.
Да ужо 23 пожалуй ..... Вдумайтесь 23 года, а если еще прибавить Горбачева - 28 ЛЕТ !!! Остановимся на цифре 23. От 25 года прибавим 23....=48 год
"""Идея построить в Москве планетарий принадлежит Давиду Рязанову — директору Института К. Маркса и Ф Энгельса при ЦИК СССР и Главнауке Наркомпроса РСФСР. По их инициативе президиум нового состава Моссовета (избранного в 1927 году) постановил создать в Москве научно-просветительное учреждение нового типа — планетарий. Строительство планетария началось в день осеннего равноденствия 23 сентября 1928 года[1].
Торжественное открытие планетария состоялось 5 ноября 1929 года."""" Война, победа... сколько ВУЗов было построено - несть числа....51 год уже правда после 48 - но начато строительство первой в мире АЭС !!!!

Оффлайн EvilShurik

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 43
    • Сообщения от EvilShurik
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3433 : 11 Фев 2014 [12:49:44] »
Читаю посты, и прихожу к выводу - уровень даже не школьников, а детского сада, времён глубокого совка.
Какого изобретать вымышленную "Дежурию", когда начинать надо с анализа того, что уже было В РЕАЛЕ?
В РЕАЛЕ между прочим, были "примордиальные коммунистические общины", о которых мы до недавнего времени знали чуть менее чем ничего. И их раскопки дадут куда больше ЗНАЧИМОГО И ПРАКТИЧНОГО материала для осмысления, чем потуги "с нуля" измыслить некую "Дежурию". Вы же не ГОСПОДЬ БОГ, Зенкист, который ВСЁ ЗНАЕТ и может О ВСЁМ СУДИТЬ! Нет, вы всего лишь человек, "увлечённый" некой идеей которая, между прочим, имеет наглость от Вас утаивать "область своего определения"!!! Для кого, где и когда может реализоваться ваш утопический проект, вы размышляли?

Что касается предложений Вики Воробъёвой "изучить социологию", тут есть проблемка, чуть большая, чем планетарного размера - социологические науки сильно искажены в угоду господствующим взглядам. Истины в них мало. Начинать надо хотя бы уже с того, что человечество генетически и видово неоднородо, и для разных групп людей будут актуальны разные врождённые архетипы поведения.

И такой анализ - куда интереснее и полезнее, чем пустопорожнее фантазирование!

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3434 : 11 Фев 2014 [13:04:55] »
Так справедлив ли принцип: Одна планета – Одна цивилизация (если таковая, разумеется, присутствует)?
Или стоит говорить о трех космических цивилизациях на Земле (США, Россия и Китай), которые либо вербуют себе нецивилизованных сателлитов (американский проект МКС), либо кооперируются между собой (тот же проект)?

Оффлайн QSS

  • *****
  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от QSS
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3435 : 11 Фев 2014 [14:09:07] »
Начинать надо хотя бы уже с того, что человечество генетически и видово неоднородо, и для разных групп людей будут актуальны разные врождённые архетипы поведения
в одной стае шимпанзе генетического разнообразия  может быть больше чем у всего человечества. Это говорит о том, что современные люди произошли от небольшой группы людей выходцев из Африки (эффект известный как «бутылочное горлышко»)

"врожденные архетипы поведения" никого не волнуют (вечная гонка - приспосабливайся или умри)
Вот так появляются гастарбайтеры потомки кочевников в мегаполисах.
А какой архетип поведения у европейцев разрушавших Римскую империю?

По теме: цивилизация может придти к разделению на "хозяев жизни" и "быдло-стадо"
"Хозяева жизни" потомки толстосумов которым по-карману лекарства от бессмертия, охрана, лобби для дальнейшего увеличения финансов и влияния.
"Быдло-стадо" те которым не повезло, вынуждены выживать в роли холопов для господствующего класса.
Остальные, несогласные с таким мироустройством выпадут из системы и будут стерты.




Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3436 : 11 Фев 2014 [14:41:02] »
в одной стае шимпанзе генетического разнообразия  может быть больше чем у всего человечества.
Не думаю.
Обезьяны живут стадом, в котором самец – вожак полностью контролирует процесс рождения потомства. Таким образом, в новом поколении, все члены стада оказываются единокровными братьями и сестрами. Новый вожак повторяет путь своего предка. И так из поколения в поколение, из поколения в поколение… Ни для кого не секрет, что подобный путь является путем генетического вырождения вида. И признаки этого вырождения очевидны. Задние лапы обезьяны утрачивают хватательные способности. Волосяной покров практически полностью деградирует. Об отпавшем на начальных стадиях эволюции хвосте, речи уже давно не идет.  Далее: истончается костная ткань и, гордость любого высокоразвитого организма, зубы теряют свою естественную прочность. Само собою, разумеется, что в каждом последующем поколении обезьян наблюдается рождение все менее и менее приспособленного к суровым законам жизни, все более хилого и более болезненного потомства. И, при этом, наблюдается явно прогрессирующее развитие доброкачественной опухоли нервных клеток, опухоли, именуемой в просторечии мозгом. Не трудно сообразить во что, в результате всех этих деградирующих факторов, в итоге, превращается добропорядочная обезьяна. Обезьяна, у которой вместо шерсти на спине полон рот вставных зубов – это, безусловно, не только то, что уже звучит гордо, но так же и то, что представляет собою ее генетическое вырождение – это уже Человек!

Оффлайн Ремвер

  • *****
  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Ремвер
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3437 : 23 Фев 2014 [04:18:41] »
Задам вопрос не по эволюции, а как бы по деградации. Допустим, группа людей в несколько десятков или сотен человек оказалась в полной изоляции от остального человечества и его материально-технической базы. Через какой период времени эти люди совершенно забудут кто они и откуда?

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 855
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3438 : 23 Фев 2014 [12:31:43] »
После смерти последнего, однозначно. Если кто с глузду съедет, тот раньше.
С уважением. Олег

Оффлайн Technecy

  • *****
  • Сообщений: 5 864
  • Благодарностей: 97
  • ЛУЧШИЙ ЛЕММИНГ ФОРУМА :)
    • Сообщения от Technecy
Re: Эволюция цивилизаций
« Ответ #3439 : 23 Фев 2014 [16:06:29] »
Через какой период времени эти люди совершенно забудут кто они и откуда?
Ага, начнут задавать вопросы типа "Зачем мы здесь".
Тут всё зависит от ведения летописей её достоверности и сохранности.
тчк