Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Некоторые вопросы по гидированию.  (Прочитано 42213 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #740 : 04 Фев 2015 [11:26:24] »
От руки движек крутится без заеданий?
Что будет если движек запустить без шестерен? Будет ли изменение звука?
Не совсем понятно от куда берется периодический (периодический ли?) всплеск на DEC с учетом того, что эта ось постоянно не крутится в одну сторону, а всего лишь "дергает" туда-сюда телескоп.     
От руки движек крутиться, прощупываются шаги, проворачивается с небольшим усилием. Явных заеданий не заметил, сегодня еще раз разберу проверю точно. Разбирал сам двигатель, никаких посторонних частиц не обнаружено, подшипники на валу крутятся свободно если вытащить сам ротор с осью.
Если запустить движек без шестеренок то звук не такой как с шестеренками само собой, но имеет какой-то паразитный дребезг чтоли, незнаю как объяснить что за звук но на другом движке такого нет, сколько с шаговиками не игрался ни разу подобного звука не слышал, но то были все равно не такие двигатели так что не знаю уместно ли сравнить.
Сам всплеск по DEC явно не периодический, замечено из наблюдений за ним, может раз в 20 мин вылезти а может и через 2 минуты появиться. Тут для меня и наибольшая странность что телескоп крутиться туда-сюда по этой оси, все время почти на одном и том же месте шестеренок, а выброс откуда то появляется...
Попробую вечером еще все такие небольшой ролик снять как движек крутит под нагрузкой, с шестеренками и без. Благодарю за помощь!
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #741 : 04 Фев 2015 [18:55:52] »
Вот три ролика с вращением движка о которых писал выше, жду ваших комментариев :)
http://www.youtube.com/watch?v=O8FqCqOS4Ew (на 20 секунде слышен именно тот звук который возникает в момент выбросов по DEC)
http://www.youtube.com/watch?v=Bh1j2H3BRuw
http://www.youtube.com/watch?v=JResbW8_Rws
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #742 : 04 Фев 2015 [23:12:22] »
Посмотрел видео, непросто конечно делать диагностику. На всякий случай поверьте среднюю шестерню, я так понял она сидит на валу. По опыту EQ6 сопряжение шестерни с валом сделано с большим зазором и кроме того вал плохо был отшлифован. Пока других идей нет.

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #743 : 05 Фев 2015 [08:05:03] »
Посмотрел видео, непросто конечно делать диагностику. На всякий случай поверьте среднюю шестерню, я так понял она сидит на валу. По опыту EQ6 сопряжение шестерни с валом сделано с большим зазором и кроме того вал плохо был отшлифован. Пока других идей нет.
Ок, проверю ее обязательно. Я так понял правильно шестеренки поставить так чтобы они не вплотную друг в друга входили, а оставить небольшой зазор между ними, или наоборот?
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #744 : 05 Фев 2015 [08:38:54] »
Шестерни не идеальны и допустимы неровности на зубьях, овальность и неточность центрального отверстия. Зазор есть смысл ставить минимально допустимый при котором шестерни не заедают. К сожалению именно на DEC величина зазора прямо пропорциональна backlash и соответственно чем больше зазор тем реакция на ошибку при гидировании будет дольше. Вы осматривали под увеличением шестерни без смазки?

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #745 : 05 Фев 2015 [08:51:53] »
Спасибо, за разъяснение :) Шестерни так тщательно не осматривал, при первом рассмотрении каких либо явных неровностей не нашел, надо будет их повнимательней поглядеть, думаете в них может быть дело?
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн Daniel1930

  • **
  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Daniel1930
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #746 : 05 Фев 2015 [09:20:25] »
Посмотрите тут, похожий звук издают все монтировки этой группы   - http://www.youtube.com/watch?v=tAFu7OnV5wA  . Проблема чисто механическая, скорее всего упорный подшипник остался без смазки. Вы же сами говорили про следы смазки , которые появились  у оси DEC.

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #747 : 05 Фев 2015 [09:43:55] »
Посмотрите тут, похожий звук издают все монтировки этой группы   - http://www.youtube.com/watch?v=tAFu7OnV5wA  . Проблема чисто механическая, скорее всего упорный подшипник остался без смазки. Вы же сами говорили про следы смазки , которые появились  у оси DEC.
Благодарю за ссылку, немного успокоили меня, звук и вправду точно такой же что и у меня. Следы смазки действительно были, судя по месту их появления, незнаю как правильно называется колесо или большая шестерня которую червяк по DEC крутит, вот как раз от него и смазка немного вышла наружу. Но вы меня натолкнули на мысль полностью разобрать ось и просмотреть подшипники. И все шестеренки еще раз, надеюсь поможет.
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн Daniel1930

  • **
  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 49
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Daniel1930
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #748 : 05 Фев 2015 [11:03:04] »
Снимите двигатель и промежуточную шестерню , далее пальцем крутите шестерню червяка пока не сделаете полный оборот монтировки - все "задиры" , "подклинивания"  почувствуете сразу, вопросы отпадут.

Оффлайн Vladimir_91

  • ****
  • Сообщений: 431
  • Благодарностей: 174
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Vladimir_91
    • Астрофотография в Сибири
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #749 : 05 Фев 2015 [19:53:21] »
Снимите двигатель и промежуточную шестерню , далее пальцем крутите шестерню червяка пока не сделаете полный оборот монтировки - все "задиры" , "подклинивания"  почувствуете сразу, вопросы отпадут.
Прокрутил, ничего не замеено, крутиться равномерно и ровно, без какого либо рода заклиниваний.

Просмотрел внимательно все шестерни, никаких дефектов тоже не обнаружил. Снял среднюю шестеренку почистил ее и ее вал,нанес новую смазку, все собрал запустил, погонял аналогично тому как на видео, паразитного "кряка" не заметил, надеюсь что получилось все нормально настроить. В ближайшую ночь проверю гидирование - будет точно ясно, если опять будут выбросы то полезу разбирать монти до подшипников...
Благодарю всех за содействие)
HEQ5pro, SW Explorer 130PDS+MPCC III, Mono cooled Canon 350Da, Canon 350Da, QHY5+Self-made OAG
Sony A7s, Sony A5000, Samyang 12 f/2, 14 f/2.8, 16 f/2, 24 f/1.4, 35 f/1.4
Астрофотография в Сибири Flickr Vimeo

Оффлайн КосмоС

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от КосмоС
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #750 : 22 Мар 2015 [21:52:38] »
Всем доброго времени суток, перебрал полностью свою eq5 и решил проверить. на ней установлен ньютон 150/1200 гидирование с помощью вебки через искатель, коробочка Ивана Ионова, полярка выставлена за 5 мин звезда с перекрестия не уходит, телескоп естественно сбалансирован. при фото появилась потянутость звезд, но что самое интересное звезды потянуты практически одинаково расхождение в 1-2 пикселя, что при выдержке 79 сек. что при выдержке  497 сек. таким образом подразумеваю, что все таки сосиски вызваны не гидежом.  Под фото время выдержки. Случайно снятая расфокусированная звезда - юстировка конечно ужасна, забыл проверить перед съемкой и теперь на нее грешу, возможно ли такое.
Astro Professional 150/1200; Astro-5  на ST-3A
Nikon D3100 + kit 18-55; Калейнар 5н;
Добро пожаловать кому интересно! http://vk.com/club61790716

Оффлайн КосмоС

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от КосмоС
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #751 : 22 Мар 2015 [22:01:00] »
Комбинированное фото 79 сек и 497 сек. (79 сек нижняя звезда 497 соответственно верхняя) наложение в фотошопе, комбинированное фото 105 сек, 317 сек, и 497 сек наложение в фотошопе, расфокусированная звезда. Возможно ли, что данная потянутость вызвана разъюстировкой телескопа?
Astro Professional 150/1200; Astro-5  на ST-3A
Nikon D3100 + kit 18-55; Калейнар 5н;
Добро пожаловать кому интересно! http://vk.com/club61790716

Онлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 268
  • Благодарностей: 1058
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #752 : 22 Мар 2015 [22:58:26] »
Юстировка или кома, нужно полный кадр оценивать.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #753 : 23 Мар 2015 [07:08:03] »
полярка выставлена за 5 мин звезда с перекрестия не уходит
   Вокруг этого перекрестья должен быть круг и на нём сидит маленький "кружок". В него и надо загонять Полярную.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн КосмоС

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от КосмоС
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #754 : 23 Мар 2015 [12:37:36] »
Вокруг этого перекрестья должен быть круг и на нём сидит маленький "кружок". В него и надо загонять Полярную.
Не не не, Вы меня не поняли звезда не уходит с перекрестия искателя, а искатель полюса отсутствует, так что выставляю только методом дрейфа.
Astro Professional 150/1200; Astro-5  на ST-3A
Nikon D3100 + kit 18-55; Калейнар 5н;
Добро пожаловать кому интересно! http://vk.com/club61790716

Оффлайн КосмоС

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от КосмоС
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #755 : 23 Мар 2015 [12:38:52] »
Юстировка или кома, нужно полный кадр оценивать.
Спасибо за ответ, склоняюсь к юстировке все таки, вышеприведенные кадры это 100 % кроп центра кадра, и так по всей фотографии, вечером скину полный кадр.
Astro Professional 150/1200; Astro-5  на ST-3A
Nikon D3100 + kit 18-55; Калейнар 5н;
Добро пожаловать кому интересно! http://vk.com/club61790716

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 993
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #756 : 23 Мар 2015 [13:34:08] »
Судя по снимкам у вас несколько причин. Зафокал/предфокал говорит о разъюстировке. Форма "сосисок" на сфокусированном кадре может говорить о ветре и/или плохом гидировании. Уточните каким софтом пользуетесь и в каких пределах (в уг. секундах)  гуляет гидируемая звезда.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #757 : 23 Мар 2015 [13:44:17] »
Возможно ли, что данная потянутость вызвана разъюстировкой телескопа?
   Даже при хорошей юстировке может появляться тянутость. Если есть фонари поблизости и труба внутри недостаточно рассеивает боковой свет.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн КосмоС

  • ****
  • Сообщений: 393
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от КосмоС
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #758 : 23 Мар 2015 [16:12:22] »
Судя по снимкам у вас несколько причин. Зафокал/предфокал говорит о разъюстировке. Форма "сосисок" на сфокусированном кадре может говорить о ветре и/или плохом гидировании. Уточните каким софтом пользуетесь и в каких пределах (в уг. секундах)  гуляет гидируемая звезда.
Ветер при съемке отсутствовал, график гидирования ровный без скачков укладывался в мишень в пределах 0.5 сек. максимум 3-4 выброса в пределах 1 сек. и если проблемы с гидированием разве ошибка не будет накапливаться в зависимости от времени? А так получается что на 79 сек что на 497 сек звезды одинаково потянуты. Или я что-то недопонимаю? Программа для гидирования PHD
Astro Professional 150/1200; Astro-5  на ST-3A
Nikon D3100 + kit 18-55; Калейнар 5н;
Добро пожаловать кому интересно! http://vk.com/club61790716

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #759 : 23 Мар 2015 [16:25:37] »
В PHD включаете логирование гидежа? (в папке PHD2 есть отчет гидирования?)
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)