Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Некоторые вопросы по гидированию.  (Прочитано 40212 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #40 : 10 Апр 2013 [16:20:15] »
Алексей, у тебя на аватаре купол. Ты из него снимаешь?

passer_by, не пойму, как гид может смотреть по всему зеркалу?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

passer_by

  • Гость
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #41 : 10 Апр 2013 [16:23:02] »
Ну. блин. Как то даже не удобно.... Вспомните, как строится изображение в оптической системе.....

Оффлайн pavelL

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от pavelL
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #42 : 10 Апр 2013 [16:24:53] »
Backslash
да, он самый
странная конечно ситуация, наверно тут смесь нескольких факторов.
интересно посмотреть как смазывается кадр  с короткой и длинной выдержкой

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #43 : 10 Апр 2013 [17:36:01] »
Ну. блин. Как то даже не удобно.... Вспомните, как строится изображение в оптической системе.....
А для гида на внеосевике сможете построить?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

passer_by

  • Гость
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #44 : 10 Апр 2013 [17:42:21] »
А зачем? Изображение оно и в Африке изображение... Давайте закончим об этом....

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 309
  • Благодарностей: 176
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #45 : 10 Апр 2013 [17:49:10] »
Алексей, у тебя на аватаре купол. Ты из него снимаешь?

Ога. Из него.
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 309
  • Благодарностей: 176
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #46 : 10 Апр 2013 [17:52:16] »
Backslash
да, он самый
странная конечно ситуация, наверно тут смесь нескольких факторов.
интересно посмотреть как смазывается кадр  с короткой и длинной выдержкой

А есть опыт backslash в ситехе настраивать? Насколько я помню в мануалах не рекомендуется аппаратно его выставлять. Может ошибаюсь, давно читал - перечитывать лень, если есть практика - дайте подсказку плиз :)
Конечно смесь факторов, нужна хорошая ночь чтобы максимально исключить атмосферу и посмотреть на графики гидижа. Но с этим засада, радуюсь любым звездам, даже сквозь облака.
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 033
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #47 : 10 Апр 2013 [17:53:03] »
Извините за оффтоп. А что такое "быстрогид"?
Быстрогид это устройство ставится перед камерой и управляет углами наклона плоской стекляшки установленной между матрицей и объективом телескопа. За ней же стоит и гид камера, по типу внеосевика. Для гид камеры нужно найти достоточно яркую звезду чтобы скорость управления стекляхой составляла 5-15 Гц. Т.е. частота коррекций 5-15 раз в секунду в отличие от раза в 1-5 секунд для основного гида рулящего монтировкой. Обе эти системы также могут работать совместно. Быстрогид в основном обеспечивает коррекцию атмосферных возмущений и монти должна быть весьма хороша чтобы саму ее как можно реже дергать.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 033
  • Благодарностей: 229
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #48 : 10 Апр 2013 [17:54:46] »
Кстати если проблема по Dec то можно попробовать выбрать гидирование только в одну сторону, чтобы постоянно люфт не выбирать туда-сюда. Достигается это небольшим дисбалансом по DEC.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн ЯкутАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 13 640
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #49 : 10 Апр 2013 [17:56:42] »
А зачем?
Какой-то здесь подвох, через узкую призму проходит не весь свет, не со всей площади зеркала.

Алексей, есть фото твоего сетапа? Скоп в чехле? У меня да, потому струений нет.
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 309
  • Благодарностей: 176
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #50 : 10 Апр 2013 [18:47:04] »
Нет, открытая конструкция, на фермах. Только зеркало в трубе небольшой высоты, см 40 наверное.
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн pavelL

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от pavelL
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #51 : 10 Апр 2013 [18:51:48] »
А есть опыт backslash в ситехе настраивать?
попробую у себя, расскажу

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 382
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #52 : 10 Апр 2013 [18:56:55] »
Нет, открытая конструкция, на фермах. Только зеркало в трубе небольшой высоты, см 40 наверное.
Контроллер открытия створок, да и сам процесс не вызывает нареканий? Створки открываются/закрываются до упора?

Оффлайн san2002

  • *****
  • Сообщений: 1 309
  • Благодарностей: 176
  • Алексей Смолин
    • Сообщения от san2002
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #53 : 10 Апр 2013 [19:00:02] »
Нет, открытая конструкция, на фермах. Только зеркало в трубе небольшой высоты, см 40 наверное.
Контроллер открытия створок, да и сам процесс не вызывает нареканий? Створки открываются/закрываются до упора?

Не вызывает, все ок.
Механика регулируется винтиками-шпунтиками, время открытия-закрытия тоже может меняться - именно этим обеспечивается открытие-закрытие до упора.
В морозы конечно еще не пробовал - пару недель всего как установил.
Astrosib RC-400, FLI PL 16803 с колесом CFW-4-5, внеосевик с SX Lodestar
монти Белый лебедь WS-240, купол ScopeDome 3m
http://www.astrobin.com/users/san2002/

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 500
  • Благодарностей: 1468
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #54 : 10 Апр 2013 [20:14:43] »
А у меня такой вот вопрос.
Допустим, вышел я на один объект, выбрал звезду для гидирования (гидирую в Максиме), откалибровал гид, отработал по объекту и пошёл на следующий объект. Выбрал звезду для гидирования и ... Должен ли я повторно делать калибровку гида, или, можно просто запустить гидирование (без новой калибровки)?
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Dmitrii

  • *****
  • Сообщений: 1 504
  • Благодарностей: 158
  • Open mind for a different view
    • Skype - kot_uudd
    • Сообщения от Dmitrii
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #55 : 10 Апр 2013 [20:17:59] »
Должен ли я повторно делать калибровку гида, или, можно просто запустить гидирование (без новой калибровки)?
Если труба не перекладывалась то можно без калибровки .
SW_250/1200 test
HEQ6 PRO,QHY5_ 9х50, Baader МPCC-2
SW ED_80 Pro+SW 0.85 , Canon600Dа Baader Mod
http://www.astrobin.com/users/Dmitrii/
http://fotki.yandex.ru/users/kotuudd/
https://vk.com/id42557787
Canon EF-S 18-135

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 23 500
  • Благодарностей: 1468
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: Smirnov Andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #56 : 10 Апр 2013 [20:27:27] »
Если труба не перекладывалась то можно без калибровки .
Спасибо!
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн bigol

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 4 825
  • Благодарностей: 135
  • ... можешь ты не быть, но гражданином быть обязан
    • Сообщения от bigol
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #57 : 10 Апр 2013 [23:29:33] »
Я из своего опыта сказал бы обязательно калибровку снова.

Оффлайн pavelL

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от pavelL
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #58 : 11 Апр 2013 [11:38:44] »
Еще замечено - после смены настроек контроллера он не всегда адекватно продолжает работать, лучше перегрузить.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 108
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Некоторые вопросы по гидированию.
« Ответ #59 : 11 Апр 2013 [19:54:21] »
Раньше.... Разрешение гида было 2,7" на пиксель, график гидежа показывал RMS 0,1-0,3 в зависимости от атмосферных условий.

В текущем состоянии... гидирование ужасно.... хороших прозрачных спокойных ночей с новым сетапом пока не удалось поймать. Но даже в такой атмосфере - разброс в 3-4 пикселя, RMS ближе к 2 пикселям - это неуд.
Сейчас получается на гиде разрешуха 0,4" на пиксель.
Давайте подсчитаем RMS в угл.секундах.
Раньше:  2.7" * (0.1 ... 0.3) = 0.27" ... 0.81"
Сейчас:  0.4" * 2 = 0.8"
То есть результаты ложатся в тот же диапазон. С учетом того, что "хороших прозрачных спокойных ночей с новым сетапом пока не удалось поймать", может быть, никакого реального ухудшения гидирования и не было?

Может ли именно слишком высокое разрешение гида ... быть наиболее вероятной причиной проблемы?
ИМХО, само по себе - не может (если света хватает, конечно).
Наоборот, высокое разрешение способствует более точной оценке реальных смещений звезды, и, соответственно, более точным коррекциям.
"Лишние движения" монтировки возникают при неспокойной атмосфере и могут усиливаться в случае неоптимального выбора "агрессивности" и других настроек автогида.
Однако следует иметь в виду, что, даже при оптимальных параметрах автогида, полностью избежать "лишних движений" не удастся, можно лишь свести их к минимуму. Это является неизбежной платой за исправление "медленных" ошибок ведения монтировки (для чего, собственно, и применяется автогид).