Некоторые вопросы по гидированию.

[сеrгей]

И вообще лучше ли QHY5L-II c в качестве планетной камеры, если сравнивать с 550d? (TheLastMan из Анапы, такие кадры отпадные получает

лучше.....TheLastMan уникум, да и погода в Анапе не ровня нашей.

[Ledneff]

Начал разбираться с гидированием. Наслоилось куча праллельной информации. вопрос:
в EQMOD есть настройка скорости гидирования либо от 1 до 9 либо с помощью порта камеры 0,25, 0,5, 0,75 и 1.
При этом в Том же Максиме ДЛ есть регулировка агрессивности. Объясните в чем различие этих параметров и как они вместе реагируют, влияет ли настройка в EQMOD на выставленные настройки в Максиме или нет. Где надо выставлять параметры в Макиме или в EQMOD ?

[сеrгей]

Начал разбираться с гидированием. Наслоилось куча праллельной информации. вопрос:
в EQMOD есть настройка скорости гидирования либо от 1 до 9 либо с помощью порта камеры 0,25, 0,5, 0,75 и 1.
При этом в Том же Максиме ДЛ есть регулировка агрессивности. Объясните в чем различие этих параметров и как они вместе реагируют, влияет ли настройка в EQMOD на выставленные настройки в Максиме или нет. Где надо выставлять параметры в Макиме или в EQMOD ?

агрессивность в максиме определяет какой процент ошибок отрабатывает программа, по сути это чувствительность гида к ошибкам. Если агрессивность 7 - то отрабатывается 70% ошибок. В екумод лучше ставить галочки в окошках pulse gide, тогда значения 0,25 0,5 и т.д. выставлять не нужно, гидирование будет идти по другому алгоритму. А вот скорость гидирования по каждой оси регулируется ползунками pulse gide. Так же там есть параметр минимальной длины импульса при гидировании, тоже важный параметр. А вот ползунок учёта люфтов лучше не трогать - так все советуют. Вот этими параметрами я и руководствуюсь при работе. Больше ничего не трогаю.

[bigol]

На самом деле немного не так. Всё несколько хитрее.

The Pulse Guide Rate can be set between x0.1 to x0.9 of the nominal tracking rate at increments of 0.1
independently on each motor (RA or Dec). The rate sliders will determine how quickly the mount can move to
correct a guiding error.
Setting the rate “high” will cause the he mount will move much quicker in response to guiding pulses. This
may seem desirable however if the error is small the guider will have to issue correspondingly short pulses. If
the resulting pulse width is less than the 50ms minimum imposed by EQASCOM there could be an over
correction.
Set the Rate to low and corrections will take longer so there is more chance that the guider will always be
chasing the error rather than correcting it.

Т.е. для метода pulse guiding, как я понимаю, вообще нет понятия какой-то постоянной скорости гидирования, типа 0.5 от звездной, 0.25 и т.д. Этими ползунками настраивается скорость реакции монтировки на ошибку, зафиксированную гидом. Это плюс задание минимальной и максимальной длительности импульса и агрессивности и выстраивает гидеж.

[Ledneff]

Совсем запутали вы меня ребяты .
Я пока не понимаю одного EQMOD и гидирующая программа в частности Maxin DL работают в связке? или они могут обойтись друг без друга? Зачем они нужны друг другу, и не пересекаются ли их настройки?

[Дядя Вова]

Совсем запутали вы меня ребяты .
Я пока не понимаю одного EQMOD и гидирующая программа в частности Maxin DL работают в связке? или они могут обойтись друг без друга? Зачем они нужны друг другу, и не пересекаются ли их настройки?

Представите Телескоп-это принтер. Максим- это текстовый редактор. А есть еще драйвер притера. Это, в нашем случае, EQmod.
В драйвере принтера можно настроить яркость печати и пр.? Ну, и в драйвере монтировки (EQMOD) можно  настроить скорость.

[Ledneff]

Т.е в Максиме скорость нельзя настроить?

[bigol]

В максиме отличный хелп. В том числе, отдельно по гидированию. В трех словах этого не объяснишь. Это все нужно прочитать и не раз, при этом одновременно работая с железом, чтобы усваивать полученные знания. Потом снова читать и удивляться, что раньше этого не заметил (не понял) и т.д. В eqmod также есть отдельный файл, посвященный настройкам гидирования.

[сеrгей]

Этими ползунками настраивается скорость реакции монтировки на ошибку, зафиксированную гидом

Во! А я думал, что это скорость..... Спасибо, Олег! Тогда вопрос - в каких единицах измерения характеризуется этот параметр?

[сеrгей]

насколько я понял из хелпа - это частота коррекции, видимо 0.1 - 1 раз в секунду, 0,5-5 раз в сек. В секунду ли? Ну если параметр назван частотой - то в секунду.

[bigol]

насколько я понял из хелпа - это частота коррекции, видимо 0.1 - 1 раз в секунду, 0,5-5 раз в сек. В секунду ли? Ну если параметр назван частотой - то в секунду.

Нет-нет! Частота коррекции - такого здесь вообще нет. Во-первых, делается экспозиция гида, например 1 сек. Вот этим прежде всего и определяется "частота коррекций". Далее измеряется смещение звезды по сравнению с предыдущим кадром (иногда кадраМИ). В зависимости от настройки минимального смещения (минимальной длительности импульса гидирования) и агрессивности, программа решает - корректировать ли получившееся смещение. И корректирует, в соответствии с настройками - с какой скоростью корректировать, какой максимальный по длительности можно подать импульс и делать ли паузу после коррекции.
Что касается guiding rate - все-таки это скорость корректирующего импульса в долях от номинальной скорости трекинга.
The Pulse Guide Rate can be set between x0.1 to x0.9 of the nominal tracking rate at increments of 0.1
independently on each motor (RA or Dec).

[Якут]

В максиме отличный хелп.

Олег, я бы с удовольствием его распечатал и сделал настольной книгой. Вот только машинный перевод - сущая абракадабра.

[bigol]

Согласен, но технический английский настолько прост, что быстрее наверное освоить его, чем нормально перевести максимовский хелп

[Якут]

Пытался, раз 5 честно брался. Но не дано природой.

[passer_by]

Что касается guiding rate - все-таки это скорость корректирующего импульса в долях от номинальной скорости трекинга.

скорость корректирующего импульса это круто, образец машинного перевода.
Человеческий перевод, наверное будет звучать так:
"Pulse Guide Rate - это длительность времени (от 50ms) в течении которого монтировка будет двигаться для исправления ошибки со скоростью, установленной в AutoGuider Port Rate."
Т. е. чем больше Pulse Guide Rate, тем на большее расстояние подвинется монтировка за один период действия импульса Guide Rate. А вот количество этих импульсов, необходимых для исправления конкретной ошибки определяется при калибровке гида.

[сеrгей]

это длительность времени (от 50ms) в течении которого монтировка будет двигаться для исправления ошибки

это вроде длительность импульса, не

Rate - это длительность времени (от 50ms)

Rate - это вроде скорость, при чём тогда ms

[bigol]

Человеческий перевод, наверное будет звучать так:

Да вроде нет. Машинный перевод не при чем. Это я так перевожу для себя, мне понятно А если правильно - это не длительность импульса, как Вы пишете, а именно какая скорость будет выбрана во время воздействия этого импульса. Т.е. длительность импульса ограничена сверху и снизу программой, выбирается в этих пределах в зависимости от расчета по смещению звезды, а вот с какой скоростью (в долях 0.1-0.9 от звездной) отрабатывать это воздействие - вот за это и отвечает pulse guiding rate. Имхо.

[passer_by]

А если правильно - это не длительность импульса, как Вы пишете, а именно какая скорость будет выбрана во время воздействия этого импульса.

Скорость гидирования адназнано (как говорит товарищ Жиреновский ) устанавливается в AutoGuider Port Rate

  Т.е. длительность импульса ограничена сверху и снизу программой, ....

Длительность импульса устанавливаться Pulse Guide Rate и составляет, в зависимости от выбора пользователя: 0.1~0.9 от номинальной (50ms).

а вот с какой скоростью (в долях 0.1-0.9 от звездной) отрабатывать это воздействие - вот за это и отвечает pulse guiding rate. Имхо.

Величина (S) перемещения определяется временем (T), заданным суммарным количеством импульсов со скоростью (V) установленной в  AutoGuider Port Rate (S=T*V). А вот количество этих самых импульсов, необходимых для устранения ошибки определяет управляющая программа, основываясь на калибровке гида, где было подсчитано на сколько передвинется монтировка при выполнении N_ого количества импульсов с длительностью заданной в Pulse Guide Rate и при скорости передвижения заданной в  AutoGuider Port Rate. И это не Имхо, так написано в хелпе.

[Алексей Исаков]

Извините,  но все же,  не совсем понятно,  получается скорость гидирования устанавливается и для импульсного и для ST-4  одним ползунком?

Пожалуйста, приведите названия величин к тем, что используются в ЕКУМОДе, так будет меньше разночтений.

[passer_by]

А какая разница? Скорость гидирования она и в Африке скорость.... Все подбирается или желательно подбирать для тонкой настройки для каждой монтировки отдельно. В EQMOD управление корректировкой ошибок основано на  Pulse Guide.