A A A A Автор Тема: Построим детские телескопчики на "АстроФесте"?  (Прочитано 4113 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 232
  • Благодарностей: 329
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Коллеги!
Есть давняя мысль: добавить в детскую программу на АФ небольшое мероприятие, на котором опытный старший товарищ (товарищи) вместе с детьми построит один-два простейших телескопчика из подручных материалов. Разумеется, подручные материалы должны быть подготовлены заранее. Речь, конечно, в первую очередь идти о рефакторах. Самый наглядный вариант - использование готовых картонных трубок и готовых линз.
Заем, конечно, надо провести и наблюдения с получившимися приборами (тут, конечно, следует подготовить монтировки), а затем и развить тему - рассказать о хроматизме и борьбе с ним (о дублете и т.п.) Программа должна быть рассчитана на 2 дня, думаю.

В связи с этим вопросы:

1. Кто из товарищей имеет интерес к занятиям такого рода с детьми и сможет поучаствовать?
2. Кто сможет пожертвовать пару линз (пару пригорошней) :)...
3. Кто сможет найти/подобрать подхоящие картонные трубочки? (пара штук ~50мм в диа у меня есть)
4. Кто сможет поучаствовать в  предварительной подготовке (программа, методика) ?
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Линзы есть... 50мм в диаметре от дублета как раз таки детского телескопчика пластикового с воздушным промежутком. К сожалению сам телескопчик не сохранился. Иначе можно было бы обойтись и без трубы. Может ещё погляжу в том месте, где раньше брал. Может ещё есть. Но там он совсем маленький (фокус короткий). Длиной наверное миллиметров 200-250 получится всего.

Картонные трубочки лучше заменить пластиковыми сантехническими (удобно клеятся суперклеем или же им подобным). Так же есть в продаже удобные пластиковые зажимы. В принципе могу посмотреть и алюминиевые "огрызочки", но основная траббла это обеспечение подвижности трубочек и наведения фокуса (плотная посадка с трением и подходимости диаметров) и наверное какую-то подходимость под штатный окуляр.

Акромя этого надо ещё быстросохнущую матовую чёрную краску (в балончике) и можно белую. Выкрасить всё снаружи и внутри.

И ещё вопрос... стоит ли сделать что-то готовое совсем (собрал как конструктор, покрасил и наблюдай) или же заготовками (трубочку надо отпилить, отторцевать перпендикулярно... что-то разметить, подумать... потом склеить да и линзы не запачкать) То есть помимо теоретических основ прививать ребёнку навыки работы с инструментом (напильник, ножовка, ножик там, клей, разметка по линейке, нарисовать эскиз) и т.п. Но это уже наверное для детей постарше.

Монтировка не нужна... можно обойтись и хорошим фотоштативом. Апосля "главному конструктору" телескоп задарить.
« Последнее редактирование: 02 Апр 2013 [11:07:26] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 232
  • Благодарностей: 329
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Не отвергается никакой вариант,кроме демонстрации покупного телескопа. Если только он не будет тут же при детях распотрошен для демонстрации. Это, в прнципе, даже разумно.

О степени углубленности в слесарно-механический процесс пока говорить рано, это зависит от готовности "старших товарищей", вовлеченных в процесс.  Кто-то из них не умеет/не хочет держать ножовку в руках - тогда можно обойтись картоном, ножницами и клеем. По крайней мере, с маленькими детьми я бы так и сделал. Тем, кто постарше, можно и с ножовкой
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 25 793
  • Благодарностей: 684
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
А какие линзы пойдут? У меня есть пара круглых стеклях 1 и пара 1.5 диоптрий с китайского рынка очковых стёкол. Такие подойдут? Кроме того есть некое подобие фокусирующего узла сделанное из раздвижной ноги от вентилятора с микроскопным окуляром.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Владилен

  • *****
  • Сообщений: 3 290
  • Благодарностей: 119
  • Возвращение со звезд
    • Сообщения от Владилен
    • Астротрекер
Сейчас можно купить китайский телескопчик за 300 руб. дать сначала его детям разобрать, а потом пусть попробуют собрать. Если что пойдет в этом процессе не так, то не жалко.
Учебная обсерватория УрФУ, Ньютон 250/2500, EQ-6, Canon 450Da, BFLY-PGE-23S6M-C

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 32 146
  • Благодарностей: 796
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Это совсем "тупо".  Нужно реальное получение опыта, навыков и демонстрации многих вещей. Каждый ребёнок к концу сего мероприятия должен убедиться в том, что телескоп под силу построить самому и в том, что ахромат намного лучше, чем одиночная линза. По результатам реальных наблюдений убедиться в явлении хроматизма.  Авось в будущем уже будет подкованным. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - сами знаете кто....

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 232
  • Благодарностей: 329
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Сейчас можно купить китайский телескопчик за 300 руб. дать сначала его детям разобрать, а потом пусть попробуют собрать. Если что пойдет в этом процессе не так, то не жалко.


Да, так можно, но гораздо содержательнее и поучительнее будет все сделать с нуля. Сначала померить фокус линзы (рассказать об этом), потом фокус окуляра (тоже рассказать), нарисовать чертёжик, ну и все остальное. Разобрать готовый можно уже потом, как иллюстрацию.
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 232
  • Благодарностей: 329
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
А какие линзы пойдут? У меня есть пара круглых стеклях 1 и пара 1.5 диоптрий с китайского рынка очковых стёкол. Такие подойдут? Кроме того есть некое подобие фокусирующего узла сделанное из раздвижной ноги от вентилятора с микроскопным окуляром.

Линзы подойдут любые. Их, по моему понятию, надо бы иметь целую коробку разных. Раздать детям, чтобы поигрались - посмотрели бы как они свет фокусируют, повыжигали бы заодно на солнышке (газеты нужны), после этго будет проще рассказывать, как телескоп работает. После этого подобрать несколько пар линз и уж из них делать трубы. У меня под это дело где-то что-то припасено, тоже готов взять.

Есть кто-то, кто хотел бы взяться или хотя бы поучаствовать?
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 232
  • Благодарностей: 329
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
Мдаа.... Конечно, эгоцентричность телескопостроителей давно известный факт, но чтобы до такой степени!...   ;D
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 232
  • Благодарностей: 329
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
И не флудим!!  >:(
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн romka66rus

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 81
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от romka66rus
Можно приподнести детям пачку линз разной диоптрийности из оптики, а потом когда они проплюются от хроматизма, торжественно внести немного ахроматов.
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
170+ наблюдений Солнца
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 325
  • Благодарностей: 39
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
а хде  в москве  могу  разных  линз   дать ну  и даже  если надо  и   люминием покрыть  мона  и у меня типа экскурсию провести по  покрытию зеркала те на линзочки тока  со старшим :-\
соответственно  бесплатно :)
луна шустрая

Оффлайн romka66rus

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 81
  • Рисователь солнечных пятен
    • Сообщения от romka66rus
а хде  в москве  могу  разных  линз   дать ну  и даже  если надо  и   люминием покрыть  мона  и у меня типа экскурсию провести по  покрытию зеркала те на линзочки тока  со старшим :-\
соответственно  бесплатно :)
И рассказать детям о спасении от ахроматов - о ньютонах :)
70/700, 114/900, БПЦ 8х30
170+ наблюдений Солнца
Кому нужен - пишите сразу в личку или на почту.

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 325
  • Благодарностей: 39
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
И рассказать детям о спасении от ахроматов - о ньютонах :)

нее если расскажу  чаво нибудь то точно    не построять буду  молчать
луна шустрая

Оффлайн Андрей ОстапенкоАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9 232
  • Благодарностей: 329
  • Увидимся на "АстроФесте"!
    • Skype - andreyostapenko
    • Сообщения от Андрей Остапенко
    • www.astrofest.ru
И рассказать детям о спасении от ахроматов - о ньютонах

... и послушать, куда они вас пошлют. Опять флудим?

Или вдруг все решили, что коли тема о детях, так и отношение соответствующее. Давайте-ка серьезно. Есть, чем помочь, просим, нету - промолчи и пройди мимо.  >:(
510-мм "Большой Глаз", 350-мм "Мальчик", АПОЛАР-150, бино 150мм, вроде и еще что-то есть...
Московский астроклуб
Журнал "Астрономия" - http://www.астрономия.com
https://vk.com/astrofest,
https://www.facebook.com/astrofest.ru/

Оффлайн George12

  • ****
  • Сообщений: 299
  • Благодарностей: 14
  • Юрий (Per aspera ad astro!)
    • Сообщения от George12
2. Кто сможет пожертвовать пару линз (пару пригорошней) ..

Есть объектив от кинопроектора 6 линз 2 склейки. F-92 1:2. Подойдет? Могу пожертвовать. :)
DOB 8" Retrac; DOB 3" )))
ES 34-68°, ES 9-100º,
Orion 3mm Edge-On,
UHC-S., Wards 7x35 11º,
Orion Mini Giant 15X63 3,7º

Оффлайн Philipp

  • *****
  • Сообщений: 2 602
  • Благодарностей: 84
  • 62°1'17" 129°41'33"
    • Skype - filippskripin
    • Сообщения от Philipp
    • карта астрономов любителей
Могу еще, кругляки напилить, на своем Essilor gamma, есть опыт пересылки. Пластик, стекло, с покрытием или без...
Линз очковых могу насобирать, обточеных, если кругляки делать, то диаметр будет 20-40мм., что как раз  для скопчиков...

Пишите в личку, договоримся...
« Последнее редактирование: 03 Апр 2013 [20:30:40] от Philipp »
Ньютон - Кассегрен 8" в одном наборе в процессе строительства. Смотрю в Nex Star 4 SE, бинокль БП7х50.  Делаю линзы контактные.

Оффлайн art-xrom

  • *****
  • Сообщений: 6 054
  • Благодарностей: 180
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Сейчас можно купить китайский телескопчик за 300 руб. дать сначала его детям разобрать, а потом пусть попробуют собрать. Если что пойдет в этом процессе не так, то не жалко.


Да, так можно, но гораздо содержательнее и поучительнее будет все сделать с нуля. Сначала померить фокус линзы (рассказать об этом), потом фокус окуляра (тоже рассказать), нарисовать чертёжик, ну и все остальное. Разобрать готовый можно уже потом, как иллюстрацию.
Что мол дети посмотрите на это китайское Г... сплошной хроматизм и детали пластмассовые, поэтому покупайте наш отечественный товар)  :D ;D :laugh: ;) Шутка конечно, идея правильная, в детстве у меня был набор юного оптика
HEQ-5 Syn Scan  c 2015 -
2001 sw с 2017
Гид SW 80\400 c 2015-2017
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
Спасем подвал ВАГО вместе
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,89768.820.html

Оффлайн Дрюша

  • *****
  • Сообщений: 4 931
  • Благодарностей: 95
  • Вы сышите только мой голос...
    • Сообщения от Дрюша
Или можно сделать наглядное пособе: линзы - целые, а труба - половина (распиленная повдоль) чтобы было видно всё нехитрое устройство. Туда напустить дыму и пустить достаточно яркий свет (можно - лезерный) чтобы ход лучей был виден воочию. А то, например, я в детстве - всерьёз думал, что подзорная труба внутри - сплошь забита увеличительными стёклами, которые идут там одно к одному, и чем их там больше, тем инструмент мощнее.

Онлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 25 793
  • Благодарностей: 684
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
А какие линзы пойдут? У меня есть пара круглых стеклях 1 и пара 1.5 диоптрий с китайского рынка очковых стёкол. Такие подойдут? Кроме того есть некое подобие фокусирующего узла сделанное из раздвижной ноги от вентилятора с микроскопным окуляром.
Линзы подойдут любые. Их, по моему понятию, надо бы иметь целую коробку разных. Раздать детям, чтобы поигрались - посмотрели бы как они свет фокусируют, повыжигали бы заодно на солнышке (газеты нужны), после этго будет проще рассказывать, как телескоп работает. После этого подобрать несколько пар линз и уж из них делать трубы. У меня под это дело где-то что-то припасено, тоже готов взять.
Я линзы когда-то покупал на ВДНХ в павильоне "семена" - там сейчас китайцы торгуют очковыми стёклами (просветлёнными и непросветлёнными) Но точно не пойму подойдут они или нет. А так их там чуть ли не на вес продают. Желательно конечно оптом от 20шт но я две пары купил. А какие диоптрии самые ходовые (используемые)? Вроде как 0.5 лучше всего.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team