A A A A Автор Тема: Лунные фотографии  (Прочитано 6452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ray KraftyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Лунные фотографии
« : 24 Мар 2013 [18:20:01] »
Меня интересует каким образом на поверхности Луны образовались осадочные отложения? Может пыль поднятая многочисленными ударами метеоритов образовывала наслоения, у меня другой версии нет!
Фрагмент.Оригинал снимка AS15-85-11370.
« Последнее редактирование: 24 Мар 2013 [20:16:10] от Ray Krafty »
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Лунные фотографии
« Ответ #1 : 24 Мар 2013 [23:22:36] »
Оригинал снимка AS15-85-11370
Вот оригинал снимка, тут разрешение получше:

Это не слоистые отложения, это горный склон освещённый под определённым углом.
Upd: Немножко подтянул кривые и уровни, что бы стало видно склон, освещённый отражённым светом и приподнял резкость:
« Последнее редактирование: 24 Мар 2013 [23:32:26] от Erandir »

Оффлайн Ray KraftyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Лунные фотографии
« Ответ #2 : 25 Мар 2013 [00:25:57] »
Это не слоистые отложения, это горный склон освещённый под определённым углом.
Upd: Немножко подтянул кривые и уровни, что бы стало видно склон, освещённый отражённым светом и приподнял резкость:
Хотите сказать что слоистая структура горки, это игра света и тени?
« Последнее редактирование: 25 Мар 2013 [00:32:46] от Ray Krafty »
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Лунные фотографии
« Ответ #3 : 25 Мар 2013 [00:30:35] »
Хотите сказать что слоистая структура горки это игра света и тени?
Да. Это просто склон, не сильно крутой даже. Только Солнце низкое - 13 градусов над горизонтом, вот и получились такие тени.
Upd: вот максимальное разрешение этого участка Хэдли Дельта, которое смог найти:

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo15/html/as15-84-11250.html
Как видите, никаких слоистых отложений.
« Последнее редактирование: 25 Мар 2013 [00:48:11] от Erandir »

Оффлайн Ray KraftyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Лунные фотографии
« Ответ #4 : 25 Мар 2013 [00:53:59] »
Да. Это просто склон, не сильно крутой даже. Просто Солнце низкое - 13 градусов над горизонтом. Вот и получились такие тени.
На увеличенных фрагментах снимка, еще отчетливей видны пласты более плотного базальта которые тянутся на сотни метров и видны не смотря на изменяющийся угол склона горки!!!
« Последнее редактирование: 11 Апр 2013 [21:29:49] от Ray Krafty »
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Лунные фотографии
« Ответ #5 : 25 Мар 2013 [01:00:41] »
еще отчетливей видны пласты более плотного реголита
Выделите на фотографии, пожалуйста. Лично я никаких слоёв не вижу. Снимок "полосит", но при такой освещённости это не удивительно - там же от любой неровности тянется длинная тень.
Upd: вообще оная Дельта снята LRO c высоким разрешением. Например, вот фрагмент:
http://wms.lroc.asu.edu/lroc/view_lroc/LRO-L-LROC-3-CDR-V1.0/M1108253386RC
Можно порассматривать и подумать, тянет ли имеющаяся полосатость на слоистые отложения или нет :)
« Последнее редактирование: 25 Мар 2013 [01:22:27] от Erandir »

Оффлайн Ray KraftyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Лунные фотографии
« Ответ #6 : 25 Мар 2013 [01:39:09] »
Как видите, никаких слоистых отложений.
Наличие слоистой структуры более чем очевидно! И я пытаюсь найти объяснение процессам их сформировавших! Так вот это, ничто иное, как наслоение продуктов извержения древних лунных вулканов!!!
« Последнее редактирование: 25 Мар 2013 [04:59:23] от Ray Krafty »
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Лунные фотографии
« Ответ #7 : 25 Мар 2013 [01:41:31] »
Наличие слоистой структуры более чем очевидно!
Ну, мне не очевидно. Литература тоже молчит о какой-либо слоистости на Дельте или рядом.

Оффлайн Ray KraftyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Лунные фотографии
« Ответ #8 : 25 Мар 2013 [01:45:51] »
Например, вот фрагмент:
Речь идет о конкретной горке в районе Хэдли Дельта!:)
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Лунные фотографии
« Ответ #9 : 25 Мар 2013 [01:47:41] »
Речь идет о конкретной горке в районе Хэдли Дельта!:)
Ну да. Если бы там были слои вулканических отложений, они бы были по всем окрестностям.

Оффлайн Ray KraftyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Лунные фотографии
« Ответ #10 : 25 Мар 2013 [01:50:29] »
Литература тоже молчит о какой-либо слоистости на Дельте или рядом.
Вот именно!!! Объяснить явление сложно, и наверняка вариантов несколько, ни один геолог не сделал этого, а времени прошло более 40 лет!
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн Ray KraftyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Лунные фотографии
« Ответ #11 : 25 Мар 2013 [01:56:07] »
Ну да. Если бы там были слои вулканических отложений, они бы были по всем окрестностям.
Специфика извержений лунных вулканов не сравнима с земными. Я знаком с высказываниями геологов изучавших этот вопрос, и они напрочь отвергали эксплозивный характер лунных извержений. Считается что продукты извержений на Луне растекались достаточно медленно, так что это объясняет локальность образования!:)
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Лунные фотографии
« Ответ #12 : 25 Мар 2013 [01:57:09] »
Объяснить явление сложно
Да причём тут объяснения. Никто не описывал там никакой слоистости. Раз Вы утверждаете, что там всё видно сходу по снимкам, то описания были бы при любом раскладе. Вот координаты горки, которую Вы привели вначале:  25°31'40 СШ 3°54'15 ВД, дальше можно проводить анализ, комбинируя снимки Аполлона 15 и LRO. Но повторюсь, я не вижу там никаких слоёв, полосатость картинки есть, низкие тени есть, осадков не вижу.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Лунные фотографии
« Ответ #13 : 25 Мар 2013 [01:59:20] »
что это объясняет локальность образования!:)
Обвести локальное образование на снимках LRO сможете? Если там всё видно невооружённым глазом, то можно смело составлять карту. И да, на первоначальном снимке, который Вы привели, были видны лишь изгибы склона в низком солнце, что видно по снимку высокого  разрешения. Вы тогда уже считали, что это слои изверженных пород?

Оффлайн Ray KraftyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Лунные фотографии
« Ответ #14 : 25 Мар 2013 [02:39:12] »
И да, на первоначальном снимке, который Вы привели, были видны лишь изгибы склона в низком солнце, что видно по снимку высокого  разрешения. Вы тогда уже считали, что это слои изверженных пород?
У меня сложилось впечатление, что мы с вами говорим о совершенно разных снимках! Тень не образуется без контура рельефа, о чем речь ?По вашему, если нет описания явления, то нет и самого явления, так что ли?  :) На увеличенном фрагменте наличие многослойной структуры более чем очевидно!!!
« Последнее редактирование: 25 Мар 2013 [02:57:51] от Ray Krafty »
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Лунные фотографии
« Ответ #15 : 25 Мар 2013 [02:46:38] »
У меня сложилось впечатление, что мы с вами говорим о совершенно разных снимках!
Так потому я и просил Вас сделать прорисовку, что бы стало однозначно ясно о чём Вы говорите.
о вашему, если нет описания явления, то нет и самого явления, так что ли?  :)
По моему мнению, если явление очевидно, то на него точно будет описание.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Лунные фотографии
« Ответ #16 : 25 Мар 2013 [03:03:46] »
На увеличенном фрагменте наличие многослойной структуры более чем очевидно!!!
Да, мы говорим об одном и том же участке. И об одном и том же снимке. Для этой вершины я приводил координаты. И для неё же снимок высокого разрешения, где наглядно видно из чего сделаны эти полосы. Вот тоже место в разрешении близком к оригиналу первого снимка:

Солнышко сдвинулось, полоски пропали. Что логично :)

Оффлайн Ray KraftyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Лунные фотографии
« Ответ #17 : 25 Мар 2013 [03:04:08] »
По моему мнению, если явление очевидно, то на него точно будет описание.
Как видите, не факт!
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.

Оффлайн Erandir

  • *****
  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Erandir
Re: Лунные фотографии
« Ответ #18 : 25 Мар 2013 [03:13:29] »
Как видите, не факт!
Ну я пока вижу, что Вы зацепились за один снимок в плохом разрешении, хотя могли бы перебрать уже кадры с Аполлона и LRO в разном освещении. И если бы там была слоистость - предоставить результаты анализа с картинками, с очерченными контурами области, прорисовкой слоёв при разном углу Солнца над горизонтом и т.д. Если всё действительно очевидно, то работы там на полчаса.
Хорошо, мы выяснили, что говорили таки об одном и том же кадре. Можете показать, где слоистость на других снимках этого участка. Хотя бы на тех, что уже висят в этой теме?

Оффлайн Ray KraftyАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 352
  • Благодарностей: 5
  • Canis latrat, sed comitatu vadit in!
    • Сообщения от Ray Krafty
Re: Лунные фотографии
« Ответ #19 : 25 Мар 2013 [03:18:42] »
Солнышко сдвинулось, полоски пропали. Что логично
Это не та горка, речь идет об огромном пласте породы возвышающимся над долиной Дельты на несколько десятков метров, и уклон там градусов 30. Так вот, правый край пласта обнажил слоистую структуру, которая отчетливо видна на снимке AS15-85-11370.
Newton Celestron AM 130 EQ; ПЗС Celestron NexImage 640х480.