A A A A Автор Тема: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы  (Прочитано 51290 раз)

Yvmaru и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 214
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от kup
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #420 : 15 Янв 2014 [22:10:22] »
Ну если напрягает  людей различия в размере аберрационного пятна  в две-четыре минуты глаза, что тут им докажешь? Это бессмысленно.
-------------
Трудно описать восторг, когда на границе диафрагмы 100 градусного 21мм Этоса + парр2 (на светосиле 1/4.72)при 66Х Эпсилон Лиры бъётся на 4 звезды. Это факт. Я сниму шляпу, если на реальном поле в 0.76 градуса от центра при 66х, вы проделаете это с любым немыслимым сочетанием любимых вами окуляров и корректоров. Ответ - а это мне и не надо тоже принимается :D
« Последнее редактирование: 15 Янв 2014 [22:23:51] от kup »
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн мужик

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 105
  • Аникин Руслан
    • Сообщения от мужик
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #421 : 15 Янв 2014 [22:19:22] »
Ещё бы за такие бабосики он не бился! Он просто обязан это сделать!
Люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей (с)

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #422 : 15 Янв 2014 [22:24:18] »
Ну если напрягает  людей различия в размере аберрационного пятна  в две-четыре минуты глаза, что тут им докажешь? Это бессмысленно.
У Вас с арифметикой проблемы: разница больше 10'. Лично меня напрягает двухкратная разница (не в цене) в весе. Об этом все молчат. В таблице Эрнеста окуляры ЕS не помечены цветом, т. е. являются по качеству самыми обычными. Этосы выделены желтым.

Кто что может, то и покупает.
Именно, и не надо кидать кости в чужой огород.

« Последнее редактирование: 15 Янв 2014 [22:43:40] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 382
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #423 : 15 Янв 2014 [22:28:28] »
Ещё бы за такие бабосики он не бился! Он просто обязан это сделать!
да к и за в четыре раза меньшие бабосики вуаля
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Брат Жака Паганеля

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 20
  • Григорий.
    • Сообщения от Брат Жака Паганеля
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #424 : 15 Янв 2014 [22:33:09] »
Ещё бы за такие бабосики он не бился! Он просто обязан это сделать!
да к и за в четыре раза меньшие бабосики вуаля
Кстати в ЕС 20/100 в SW 254 на самом краю эпсилон лиры делится тоже без проблем. Так что нас тут не удивишь!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 382
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #425 : 15 Янв 2014 [22:36:28] »
Ещё бы за такие бабосики он не бился! Он просто обязан это сделать!
да к и за в четыре раза меньшие бабосики вуаля
Кстати в ЕС 20/100 в SW 254 на самом краю эпсилон лиры делится тоже без проблем. Так что нас тут не удивишь!
Возможно они имели ввиду пятый компонент :D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 105
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #426 : 15 Янв 2014 [22:39:48] »
Невысокого Вы мнения о наших ла.
Чтение форумов как по обязанности так и для души только укрепляет это мое мнение со временем. И потом я написал что оно субъективное. Также можете перечитать ветку про телескопы НПЗ в части ТАЛ-250. Желательно от начала и до конца и подсчитать какой процент владельцев определил качество своего телескопа сам. Или 90% наших ЛА наблюдают в идеальные телескопы? Я подозреваю что это не так. Также я подозреваю что большая часть ЛА владельцев ньютонов наблюдают без корректоров комы. Если вы наблюдаете без корректора, то скажите, насколько важна разница между ТV и ES? А если у вас посредственный китайский телескоп? Мне кажется что аберрации посредственного телескопа больше чем у любого из этих окуляров. Так я думаю.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #427 : 15 Янв 2014 [22:41:02] »
Согласен. Удалил свое. Однако, при аберрационном ружке 25' на краю поля у ES паракорр не нужен.
Нашел на Вашем сайте http://www.svenwienstein.de/HTML/es_14mm_ethos_13mm_English.html   Очень похожи.
« Последнее редактирование: 15 Янв 2014 [22:52:36] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Брат Жака Паганеля

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 20
  • Григорий.
    • Сообщения от Брат Жака Паганеля
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #428 : 15 Янв 2014 [22:41:39] »
Ещё бы за такие бабосики он не бился! Он просто обязан это сделать!
да к и за в четыре раза меньшие бабосики вуаля
Кстати в ЕС 20/100 в SW 254 на самом краю эпсилон лиры делится тоже без проблем. Так что нас тут не удивишь!
Возможно они имели ввиду пятый компонент :D
Да, наверное. :) Пятый элемент я бы сказал. :)

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 105
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #429 : 15 Янв 2014 [22:45:29] »
Именно, и не надо кидать кости в чужой огород.
Не надо, но я не кидаю, я считаю что отсутствие средств на хобби не порок, а суровая действительность.

Нашел на Вашем сайте http://www.svenwienstein.de/HTML/es_14mm_ethos_13mm_English.html   Очень похожи.
Конечно похожи. Если подумать они и ДОЛЖНЫ быть похожи, внутри так точно. Но люди воющие что они одинаковы, просто слепцы и глупцы, китайцы делали расчёт под свои стёкла, и знать какие стекла у этосов они не могли. Так что это разные окуляры.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 361
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #430 : 15 Янв 2014 [22:49:04] »
Не надо, но я не кидаю, я считаю что отсутствие средств на хобби не порок, а суровая действительность.

Так и вижу: бедные, нищие ЛА сжимают в кулачке стоградусники стоимостью в пару-тройку пенсий каждый..
7х35

Оффлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 214
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от kup
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #431 : 15 Янв 2014 [22:51:15] »
Кстати в ЕС 20/100 в SW 254 на самом краю эпсилон лиры делится тоже без проблем. Так что нас тут не удивишь!
----------
Один момент. Вы ручку фокусера не крутите. Выставите звезду ( один из компонентов Эпсилон Лиры) в центр поля. Наведитесь на резкость. А теперь пододвиньте разрешаемые компоненты к диафрагме окуляра ЕС 20/100. Посмотрите на изменения в картинке, ручку фокусера не трогайте( у ЕС имеется кривизна поля). Потом отпишитесь. Плюс за счет меньшего фокуса у 20ЕС по сравнению с 21 Этосом увеличение больше на 5%, ладно пусть будет фора.
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 125
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #432 : 15 Янв 2014 [22:55:54] »
Именно, и не надо кидать кости в чужой огород.
Не надо, но я не кидаю, я считаю что отсутствие средств на хобби не порок, а суровая действительность.
Я имел в виду не Вас лично, а общий ход дискуссии. Давно стало классикой переходить на личности при отсутствии аргументов.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 105
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #433 : 15 Янв 2014 [23:01:21] »
Так и вижу: бедные, нищие ЛА сжимают в кулачке стоградусники стоимостью в пару-тройку пенсий каждый..
Те кто не могут себе этого позволить часто сжимают в руке плёсслы по 600 рублей. Не надо скатываться в глупости.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 105
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #434 : 15 Янв 2014 [23:04:02] »
Посмотрите на изменения в картинке, ручку фокусера не трогайте( у ЕС имеется кривизна поля).
А откуда вы взяли что необходима перефокусировка? Она настолько мала, что легко компенсируется аккомодацией глаза. Т.е. при обычных наблюдениях этого практически незаметно.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #435 : 15 Янв 2014 [23:04:36] »
Короче, ES это орудие не бедных, и не нужно тянуть на этосы. Тот кто может себе позволить ES, может позволить и этос. Разница в цене не в разы. А окуляры для начинающих, или тех, у кого дырка в кармане - бюджетные плесслы. Сойдемся на этом и НЕ БУДЕМ КОМПЛЕКСОВАТЬ.  :)
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Брат Жака Паганеля

  • ****
  • Сообщений: 317
  • Благодарностей: 20
  • Григорий.
    • Сообщения от Брат Жака Паганеля
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #436 : 15 Янв 2014 [23:04:54] »
Один момент. Вы ручку фокусера не крутите.
Вас понял. Теперь осталось дождатся погоды... .А её в центральночерноземье нет уже более месяца.
Собственно приимущество TV на ES для меня не новость, но оно не двухкратное, как на то намекает цена.
Тут скорее действует принцип: "качество ЛЮБОЙ ценой".

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 105
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #437 : 15 Янв 2014 [23:06:12] »
Вас понял. Теперь осталось дождатся погоды... .А её в центральночерноземье нет уже более месяца.
Собственно приимущество TV на ES для меня не новость, но оно не двухкратное, как на то намекает цена.
Вы даже не заметили, скорее всего.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #438 : 15 Янв 2014 [23:08:28] »
Вы даже не заметили, скорее всего.

Тот кто пару раз приложился к окуляру ничего не заметит. Это не серьезное сравнение.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн zlyden

  • *****
  • Сообщений: 5 105
  • Благодарностей: 72
  • Сергей Ларионов
    • Сообщения от zlyden
    • разговоры об астрономии
Re: 100 градусные окуляры - вопросы и ответы
« Ответ #439 : 15 Янв 2014 [23:12:17] »
Однако, при аберрационном ружке 25' на краю поля у ES паракорр не нужен.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=539 первая табличка. Актуально для крупных добов, они светосильные. Так что вы не правы.

Предпочитаю наблюдать под Петербургом....