Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Почему не видно жизни на Марсе.  (Прочитано 73541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VAKT

  • *****
  • Сообщений: 2 687
  • Благодарностей: 90
  • GSO 8" на AZ-EQ6 GT / DOB, pro optic 11x80
    • Сообщения от VAKT
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1980 : 02 Авг 2017 [20:06:59] »
На Земле образуется N2O который потом сам окисляется, а как оно там... при реакции с углекислотой запросто какая-нибудь нитроорганика получится.
На Земле связанный азот в первую очередь заслуга бактерий, а во вторую - заводов, а грозовые разряды - где-то далеко и очень мало. Про нитроорганику - это шутка такая ?

Цитата
На Земле образуется N2O

N2O на Земле просто так не образуется. Я могу наплевав на реальность предположить цепь образований ведущих к NO2, но к N2O - не могу, ну да я и не химик.

А дальше образуется триоксид углерода а не озон.
Что образуется ? ? ?
« Последнее редактирование: 02 Авг 2017 [20:16:47] от VAKT »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1981 : 03 Авг 2017 [15:17:35] »
N2O на Земле просто так не образуется.
N2 + O3 → N2O + O2
На Земле связанный азот в первую очередь заслуга бактерий, а во вторую - заводов, а грозовые разряды - где-то далеко и очень мало.
Само собой мало. Но есть. И за миллион лет - уже дохрена.
Про нитроорганику - это шутка такая ?
Что получится при реакции оксидов азота с углекислотой?
Что образуется ? ? ?
Такое забавное соединение - СО3
https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_trioxide

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1982 : 05 Сен 2017 [02:39:52] »
Такое забавное соединение - СО3
Очень нестабильное неорганическое соединение
Перевёл кусок из англ.вики со своими добавлениями:
Получали фотолизом озона О3, растворенного в жидком СО2, или в смесях CO2 / SF6 при -45 ° С, облученных светом с длиной волны 2537 Å(253,7 нм - коротковолновый УФ ) . Образование CO3 зафиксировано, но он, по-видимому, самопроизвольно распадается по маршруту 2CO3 → 2CO2+O2 со временем жизни намного короче 1 минуты.
Фотолиз и радиолиз углекислого и угарного газов, и воды.
Угарный образуется при фотолизе и радиолизе CO2.

А где можно почитать про фотолиз углекислого газа ультрафиолетом?
Давно не заглядывал, т.к. не очень мне тема интересна.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_monoxide#Atmospheric_presence
Цитата
In the atmosphere of Venus carbon monoxide occurs as a result of the photodissociation of carbon dioxide by electromagnetic radiation of wavelengths shorter than 169 nm.
https://en.wikipedia.org/wiki/Atmosphere_of_Venus#Clouds
Цитата
Ultraviolet photons of wavelengths less than 169 nm can photodissociate carbon dioxide into carbon monoxide and atomic oxygen.
Атмосфера Венеры#Облака
Цитата
Серная кислота образуется в верхней атмосфере посредством фотохимического воздействия Солнца на углекислый газ, сернистый газ и пары воды. Фотоны ультрафиолетового света с длиной волны меньше 169 нм могут фотодиссоциировать углекислый газ в угарный газ и атомарный кислород.
Вбивайте в гугле: CO2=CO+O photolysis. И читайте.
Может не в тему, пока не читал https://books.google.ru/books?id=ZzmtGEHCC9MC&pg=PA278&lpg=PA278&dq=CO2%3DCO%2BO&source=bl&ots=YibDCdu2dg&sig=4PpZ_V5F8zfaDtxmcyk1Eo4TzMA&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjnn8v134zWAhUBDZoKHSngDwQQ6AEIYzAM#v=onepage&q=CO2%3DCO%2BO&f=false
и
https://cyberleninka.ru/article/n/dissotsiatsiya-i-kolebatelnaya-relaksatsiya-v-prostranstvenno-odnorodnoy-smesi-co2-co-o
« Последнее редактирование: 05 Сен 2017 [03:45:41] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1983 : 05 Сен 2017 [03:41:39] »
На Земле образуется N2O который потом сам окисляется, а как оно там... при реакции с углекислотой запросто какая-нибудь нитроорганика получится.
На Земле связанный азот в первую очередь заслуга бактерий, а во вторую - заводов, а грозовые разряды - где-то далеко и очень мало. Про нитроорганику - это шутка такая ?

Цитата
На Земле образуется N2O

N2O на Земле просто так не образуется. Я могу наплевав на реальность предположить цепь образований ведущих к NO2, но к N2O - не могу, ну да я и не химик.

А дальше образуется триоксид углерода а не озон.
Что образуется ? ? ?
Коллеге Dem'у надо почитать хотя бы википедию внимательно, прежде чем делать ряд эскапад ;D.
Далее:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nitrogen_cycle#Processes
Цитата
Between 5x1012 and 10x1012 g per year are fixed by lightning strikes,
Между 5-10 миллионами тонн в год азота фиксируется в результате грозовых разрядов. Маловато конечно, бактерии больше фиксируют.
« Последнее редактирование: 05 Сен 2017 [03:48:43] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1984 : 05 Сен 2017 [11:18:13] »
Образование CO3 зафиксировано, но он, по-видимому, самопроизвольно распадается по маршруту 2CO3 → 2CO2+O2 со временем жизни намного короче 1 минуты.
Сколько он будет жить в углекислотной атмосфере при том давлении - вопрос интересный. Но до поверхности имеет шансы долететь.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 191
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1985 : 05 Сен 2017 [20:26:30] »
А зачем ему куда-то лететь, он как и оксиды азота может образовываться на поверхности Марса. Атмосфера фактически не задерживает УФ, рентген с гаммой и заряженные частицы. А эта радость его и развалит быстрее.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1986 : 06 Сен 2017 [10:23:43] »
Он раньше с грунтом прореагирует, чем развалится.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 401
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1987 : 02 Окт 2017 [23:36:59] »
Свежая лекция М.Никитина: https://ok.ru/video/508536492288
Довольно много времени посвящено поиску жизни на Марсе.


Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 401
  • Благодарностей: 74
    • Сообщения от Combinator
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1988 : 12 Янв 2018 [13:23:20] »
В теме, посвящённой Куриосити уже запоcтили, а здесь, вроде, пока нет - "Марсоход Curiosity нашел структуры, похожие по форме на окаменелости":  https://ria.ru/science/20180109/1512293447.html

Оффлайн Овердиггер

  • **
  • Сообщений: 69
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Овердиггер
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1989 : 12 Янв 2018 [15:45:30] »
"Американские ученые заявили, что им удалось обнаружить большие залежи водяного льда под поверхностью средних широт Марса. Ледяные щиты могут достигать толщины 100 метров, при этом многие из них залегают совсем не глубоко — на глубине 1–2 метров."
https://naked-science.ru/article/sci/na-marse-nashli-ledyanye-utesy-s

К слову, во второй половине 2018ого примарсится InSight, который вполне может до чего-нибудь подобного докопаться ("Глубина погружения бура — 6 м.").

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 678
  • Благодарностей: 515
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1990 : 05 Сен 2022 [20:51:49] »
Почему-то без внимания постояльцев раздела прошла весьма важная новость по теме:

Нужно взять керны осадочных пород со дна древних озёр
- даже сами такие породы на Марсе оказались бОльшей редкостью, чем предполагалось: https://nplus1.ru/news/2022/08/26/sediments-free
Что само по себе также снижает прогноз по его потенциальной обитаемости в прошлом.
Всякий флудер в ВЖР да опасно ходит. Толковый же принесёт пруфлинк.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн tydymbydym

  • ****
  • Сообщений: 349
  • Благодарностей: 11
  • Никогда такого не было - и вот опять...
    • Сообщения от tydymbydym
Re: Почему не видно жизни на Марсе.
« Ответ #1991 : 18 Сен 2022 [00:57:54] »
Что само по себе также снижает прогноз по его потенциальной обитаемости в прошлом.

Поковырять бы те структуры, что похожи на строматолиты.