Космологические и комбинаторные основания редкости жизни в наблюдаемой вселенной

[Combinator]

Вроде бы там дальше автор говорит о том, что удаётся воспроизвести некоторые отдельные реакции этого цикла, а вот весь цикл целиком, чтобы загрузить все реагенты в колбу и там этот автокаталитический цикл работал - это увы, пока только влажные мечты ...

Там если добавить на вход глиоксилат получается интересная цепочка реакций, во многом похожая на обратный цикл трикарбоновых кислот. Если же говорить про классический обратный цикл Кребса, то основное препятствие пока - реакция карбоксилирования ацетата.

[PK95]

Интересно, так Кунин тот или не тот уже?

Кунин скорректировал свои взгляды, и в обсуждении со Штерном он об этом прямо говорит. Еще рекомендую послушать это, но там звук тяжеловат.

[alex_semenov]

Интересно, так Кунин тот или не тот уже?

Кунин скорректировал свои взгляды, и в обсуждении со Штерном он об этом прямо говорит. Еще рекомендую послушать это, но там звук тяжеловат.

Ага. Спасибо Павел, да это уместное дополнение. В смысле еще одной ссылки на интервью с Куниным.
То есть Кунин таки признает теперь некий механизм НАПРАВЛЕННОГО образования живого из неживого? Что и есть символ веры тут "больше чем всех"?
 

Ps
Послушал интервью со Штерном.

Кунин скорректировал свои взгляды, и в обсуждении со Штерном он об этом прямо говорит. Еще рекомендую послушать это, но там звук тяжеловат.

А вам, уважаемый, не показалось что Кунин таки тихо (шифером шурша) съезжает к крамоле Дайсона-Опарина?
В курсе этой ериси? У Дайсона же был абсолютно перпендикулярный (миру РНК) подход к происхождению жизни.
И он как раз пытался вытянуть "опаринские пузырьки" (над которыми все к тому времени уже оттоптались) и предхимическую "недоэволюцию".
И то что говорит Кунин очень сильно напоминает то что нес  Дайсон о происхождении жизни.
Что касается "обучения". Кунин ОДНОЗНАЧНО это приводит для "направленности" уже запущенной эволюции (Штерн его этим пытался терроризировать). Но не происхождению жизни (сборке и запуску эволюции).

[alex_semenov]

Кстати. Вот еще на ютубе попалось...

Космология и самозарождение жизни (рассказывает астрофизик Виталий Мазур)

[PK95]

То есть Кунин таки признает теперь некий механизм НАПРАВЛЕННОГО образования живого из неживого?

Он считает этот эмерджентный механизм обязан существовать, но он очень сложен для понимания и нам по-прежнему многие этапы в крайней степени непонятны. Так что пока это скорее это изменение теоретической рамки.

[Rattus]

То есть Кунин таки признает теперь некий механизм НАПРАВЛЕННОГО образования живого из неживого? Что и есть символ веры тут "больше чем всех"?

Скорее допускает его возможность более чем раньше. Но и раньше он только лишь ставил вопрос "ребром", а не вводил маловероятность абиогенеза как новую аксиому или догму.

А вам, уважаемый, не показалось что Кунин таки тихо (шифером шурша) съезжает к крамоле Дайсона-Опарина?

Ничуть. Теперь он фактически просто ещё меньше уделяет своего внимания этой теме - его и тогда и сейчас интересует целый ряд не менее важных, фундаментальных и интересных вопросов: происхождение и единство мира вирусов, общая вероятность движущей адаптивной макроэволюции уже после зарождения жизни и т.п...

И он как раз пытался вытянуть "опаринские пузырьки" (над которыми все к тому времени уже оттоптались) и предхимическую "недоэволюцию".

Вообще-то тут можно только цитировать работы тех единичных групп, которые этим занимаются - прежде всего Джека Шостака.
К слову: что касается персонально Опарина, то тот, уже в очень преклонных годах, самолично жал Кунину руку, вручая ему диплом за победу на олимпиаде по вирусологии - о чём есть сноска в "Логике Случая", но там именно про роль Опарина написано всё весьма строго и сдержано.