Программа расчёта компенсационного метода Максутова

[Astel-150]

Не слышал, чтобы home video на видеотеневик снимали.

Такое хом видео на видеотеневик и снимают!

[Astel-150]

Светосильнее чем 1/4 (по фокусу) я бы не стал контролировать этим методом.

Своё ГЗ 200/629 (1/3.15) таким способом и контролировал. Получилась плоская теневая картина и на оси разрешение 500 лн/мм. А контроль при ретуши вторички-в сборе в автоколлимации

А Вы его в автоколлимации с плоскостью посмотрите...

[Vladstar]

А Вы его в автоколлимации с плоскостью посмотрите...

Но это же гипербола с квадратом эксцентриситета большем 1. Естественно покажет как бы параболу

[Astel-150]

Так линзовый корректор поставте

[Vladstar]

Так линзовый корректор поставте

Плоскость без отверстия, поэтому не годится. И надо этот корректор где-то доставать.

[Astel-150]

Корректор и сделать можно...Простая линза плосковыпуклая...

[Gera]

        Вот призмы только еще и не хватало ! Только диагональ , категорически .

Здравствуйте, Игорь.Свои ГЗ для Ричи так и контролирую, только нож находиться на оси за ГЗ с отверстием. Если ввести расстояние нож-оптическая ось =0, ваша программа должна же просчитать? Попробую

        Тут я ничего не понял . Подожду , мож дойдет , но вряд ли .

    Выглядит так

Абсолютно правильная схема! Один недостаток, Малый диапазон контролируемых поверхнос . тей, для конкретной сферы...

Правильная, только если есть интерферометр под апертуру порядка 0.25...0.30 - именно такая получается для светосильных ГЗ. Теневой метод при этом пасует, это все равно что исследовать им сферу 1:1.5-1:2 - общие плавные ошибки не видны.  Зоналки, конечно видны будут.   И в результате - там то  ли недогипербола , то ли перегипербола под РК- без интерферометра не промерить. Потому нигде в таком виде зеркало-компенсатор и не используют. Вот  Вайнео- это да,  апертура мала,  можно смело теневик использовать.
Я когда-то давно такой компенсатор Максутова использовал - на нем всегда почти плоский рельеф, а если еще теневик с  недифракционной щелью - так вообще все сплошной самообман, как промер по зонам...
 

[Vladstar]

Я когда-то давно такой компенсатор Максутова использовал - на нем всегда почти плоский рельеф,

Это наверное ГЗ было с большИм радиусом кривизны,которое допускало изготовление не параболы, а сферы (или что-то промежуточное). В таком случае и будет "почти плоская картина". Со светосильными ГЗ такое не прокатывает, видны любые мало-мальские ошибки поверхности.

[Gera]

Нет, это была обычная парабола 200 1:5  которая потом  на интерферометре показала типичную  яму и подвернутый край с общим размахом под 0.35-0.4 волны,  что характерно для параболизации звездой - недоваленный край и яму ,   которые в сумме дают  "требуемую" продольную.

[INPan]

Да-а, почитаешь всё это и как-то грустно становится. Выходит нормальное зеркало в домашних условиях сделать без интерферрометра не возможно.

[виталий1973]

Нет, это была обычная парабола 200 1:5  которая потом  на интерферометре показала типичную  яму и подвернутый край с общим размахом под 0.35-0.4 волны,  что характерно для параболизации звездой - недоваленный край и яму ,   которые в сумме дают  "требуемую" продольную.

отклонение от расчетной формы составило 0.4 длинны волны?

[ROVIAN]

Да-а, почитаешь всё это и как-то грустно становится. Выходит нормальное зеркало в домашних условиях сделать без интерферрометра не возможно.

Ну если цепляться ко всем "но", то где-то так и есть.  Или автоколимашка или интерферометр.
Хотя разница между промерами по зонам и потом проверкой с плоскостью, хоть и показывает большую разницу, но.....
Ну это для любителей оценивать поверхность в цифрах.  Если заниматься не промерами, а наблюдениями, то всё несколько лучше.
Вопрос в плавности параболы. По зонам вроде всё прекрасно, а на самом деле плачевно бывает. Сам метод параболизации возможно тому виной. Звезда или фасетка на 0,7 работают но не всегда так как ожидают. Тут насобачится нужно.

[Алексей Юдин]

Возможно - решает именно схема контроля, а не метод. Интерферометр из радиуса - тоже вещица сомнительной прелести.

Да и недостатки компенсаторов типа Максутова и Оффнера преодолимы - так, с увеличением числовой апертуры можно бороться применением связки "микрообъектив+телескоп" - тени сразу рельефными станут! Опять же, микрообъективом можно сначала впечатать в фотопластинку диафрагму для PDI, а потом уже с малой апертурой на неё заводить пучок. Отбирать микрообъективы по качеству можно ретрорефлексивно, тем же теневиком, что потом будет с ним работать.

Главное - не мечтать совсем уж всё с помойки использовать, сейчас это не требуется, есть Сюрплюсшед! 

[ROVIAN]

Возможно - решает именно схема контроля, а не метод. Интерферометр из радиуса - тоже вещица сомнительной прелести.

Да и недостатки компенсаторов типа Максутова и Оффнера преодолимы - так, с увеличением числовой апертуры можно бороться применением связки "микрообъектив+телескоп" - тени сразу рельефными станут! Опять же, микрообъективом можно сначала впечатать в фотопластинку диафрагму для PDI, а потом уже с малой апертурой на неё заводить пучок. Отбирать микрообъективы по качеству можно ретрорефлексивно, тем же теневиком, что потом будет с ним работать.

Главное - не мечтать совсем уж всё с помойки использовать, сейчас это не требуется, есть Сюрплюсшед! 

Вот по этому я сторонник проверки на плоскости, ну а потом уж обсчитать. для морального удовлетворения.

[Fidel]

//Да-а, почитаешь всё это и как-то грустно становится. Выходит нормальное зеркало в домашних условиях сделать без интерферометра невозможно.

Да можно... можно. Только это будет нормальное зеркало любителя астрономии. Оптик-любитель (ОЛ  ) далеко не всегда ЛА, поэтому для него имеет значение то, чем "ушибленный звездой" легко может пожертвовать. Для ЛА важно "будет показывать" или нет. Для ОЛ - смог-ли он сделать качественное изделие. И не важно то, что оно никогда, возможно, так не увидит неба. Не нужно путать эти два разных подхода. Разумеется также - есть промежуточные стадии, когда ЛА и ОЛ сосуществуют в одном индивидууме 

Я к чему - если вам нужно зеркало для наблюдений контролируйте его по зонам и наблюдайте, наблюдайте, наблюдайте!

Если вас увлекает сам процесс его изготовления, то тут просто безбрежный океан для совершенствования! Стройте станки, скамьи, теневые, интерферометры, учитесь, учитесь, учитесь... в конце-концов небо бывает лишь раз от раза, а смолу можно варить в любую погоду 

[INPan]

...Только это будет нормальное зеркало любителя астрономии. Оптик-любитель (ОЛ  ) далеко не всегда ЛА, поэтому для него имеет значение то, чем "ушибленный звездой" легко может пожертвовать.

Дык ведь выходит, что жертвовать-то и нечем. Планет хочется детальных, а они ведь есть даже в городе, и довольно часто, и атмосфера тоже в городе есть для этого.

Если вас увлекает сам процесс его изготовления, то тут просто безбрежный океан для совершенствования! Стройте станки, скамьи, теневые, интерферометры, учитесь, учитесь, учитесь...

Во-во, а куда деваться-то? Помнится в начале ХХ века Великий Оптик нам всем завещал - "Учиться, учиться и ещё раз учиться!"

Для ЛА важно "будет показывать" или нет.

Воот! А по сему, не заморачиваемся, хочется увидеть плоский рельеф для успокоения совести, делаем сферу, правильный теневик, восхищаемся отсутствием шишек на теневой картине и на этом завершаем карьеру ОЛ. Детальность планет (ЧКХ) может возрасти от одного только воспоминания плоской теневой картины без бугров и ям!
А интерферрометр - это зло, ибо он показывает правду!

[Евгений Пухальский]

Для секса я думаю, можно подобрать охранную камеру с минимальным диаметром, и тут встанет вопрос с механикой.
И телик минимальный аналоговый, типа какой в кухнях и туалетах ставить любят, можно ч-б.  А то с USB кабелем и его длиной даже близко заморачиваться из принципа влом.

Тут у меня самого исторически сложившейся вариант - нож горизонтальный, расположен на продольной подвижке от микроскопа с часовиком.  Совершенно необходимый элемент - дополнительная вертикальная подвижка с небольшой жесткостью, для ввода кромки ножа в пучек камеры.

Моя практика показала:
1. Обектив с матрицы можно (и надо) снять.
2. Приемлемая картинка будет только в абсолютном мраке.

По интерферометру - как говорится, лучшее - враг хорошего, но хорошим оно быть не перестает от этого (я про Фуко)...
А кто не готов провести долгие часы участь интерпретировать фоко (и ополосачивание) - пусть довольствуется посредственными изделиями!

[Gera]

Нет, это была обычная парабола 200 1:5  которая потом  на интерферометре показала типичную  яму и подвернутый край с общим размахом под 0.35-0.4 волны,  что характерно для параболизации звездой - недоваленный край и яму ,   которые в сумме дают  "требуемую" продольную.

отклонение от расчетной формы составило 0.4 длинны волны?

Да. Это сумма узкой ямы и узкого подворота

Детальность планет (ЧКХ) может возрасти от одного только воспоминания плоской теневой картины без бугров и ям!

А уж как она возрастает от точного знания штреля! Вон, подвал тому подтверждение - сколько народу за этим делом в надежде толпится...

2 Фидель :  Иногда для повышения настроения владельца включайте при обсчете кассегренов дефокус, предварительно тщательно отфокусировавшись наилучшим образом (субъективно конечно).  Это должно еще повысить градус счастья   

[Дмитрий Маколкин]

2 Фидель :  Иногда для повышения настроения владельца включайте при обсчете кассегренов дефокус, предварительно тщательно отфокусировавшись наилучшим образом (субъективно конечно).  Это должно еще повысить градус счастья 

Проще в программе подобрать вычитаемый коэффициент при члене дефокусировки по минимуму RMS.

[ROVIAN]

А интерферрометр - это зло, ибо он показывает правду!