Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Ещё раз о ТАЛ-120  (Прочитано 11407 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 244
  • Благодарностей: 784
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #60 : 21 Июн 2019 [08:48:40] »
  И,   
   Вывод -  Тал125 лучше? 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 209
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #61 : 21 Июн 2019 [09:17:00] »
  И,   
   Вывод -  Тал125 лучше?

я такого вывода не делал..
в 125 картинка контрастнее..но там хроматизм
в 120-й - хроматики нет вообще (а пугали будто корректор там хроматит по полной), картинка чуть тускнее..но все же по деталям практически не уступает 125-ке
визуально изображение мне нравится..что днём, что ночью
на фото контраст всегда можно добавить ползунком в фотошопе..
к примеру так.. ;D


Повторю сказанное ранее - мой экземпляр 120-го - безупречен!
за 4 т.р. - это просто праздник какой-то (с)
 :)
« Последнее редактирование: 21 Июн 2019 [09:22:10] от Calypso »
TAL-100 + MT-3S, МШР, БШР, NIKON 8x40, NIKON Z50

Онлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 254
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #62 : 21 Июн 2019 [10:13:50] »
Повторю сказанное ранее - мой экземпляр 120-го - безупречен!
за 4 т.р. - это просто праздник какой-то (с) :)
 
Дык, кто же спорит-то...  :)
Долго всматривался в снятое Вами видео, по-моему присутствует некоторая разъюстировка, не? :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 209
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #63 : 21 Июн 2019 [12:12:56] »
Возможно.. пытался снять фокусер.. чтобы увидеть корректор, но не получилось.. там конструкция хитрая.. типа тяни-толкая.. снаружи фокусер, внутри трубы держатель диагонального зеркала.. и ни в ту, ни в другую сторону не вынуть.. короче поставил все обратно.. корректировка и не увидел (хотел попробовать продеть пыль)
Юстировать ньютоны не умею, и принадлежностей нет
Показывает неплохо.. оно надо?
TAL-100 + MT-3S, МШР, БШР, NIKON 8x40, NIKON Z50

Онлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 254
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #64 : 21 Июн 2019 [12:19:01] »
Показывает неплохо.. оно надо?
Каждый сам определяет нужное ему качество юстировки. Вас устраивает - ну и хорошо. :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 209
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #65 : 21 Июн 2019 [13:14:18] »
а по существу техники..есть где нибудь инструкция (сслыка..и т.п.), как снять фокусировщик и оправу Д.З? При этом не сломав ничего?

гуглил..не нашёл к сожалению
TAL-100 + MT-3S, МШР, БШР, NIKON 8x40, NIKON Z50

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 835
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #66 : 21 Июн 2019 [13:41:29] »
а по существу техники..есть где нибудь инструкция (сслыка..и т.п.), как снять фокусировщик и оправу Д.З? При этом не сломав ничего?

гуглил..не нашёл к сожалению
Просто опыт юстировки (попалось в сети).
Решил начать новую тему, ибо получил в этом деле бесценный опыт.
В среду-четверг я был в Новосибирске, по сей причине здесь отсутствовал. Из всех своих дел выделю одно - юстировку своего ТАЛа, который я взял с собой, в Институте ядерной физики у Игоря Нестеренко.
Лазерный коллиматор, вставляемый вместо окуляра, скажу вам - это ВЕЩЬ!  :class: Сразу стала видна степень разъюстировки моего скопа - лазерный луч, отразившись от обоих зеркал, на обратном пути промахивался мимо дырки, из которой он излучался, на пару сантиметров...  :shoook: Несложными манипуляциями с винтами крепления вторички Игорь загнал его в дырку, после чего проверил по мире на коллиматоре ОСК-2 (таком же, какой я недавно приватизировал). Разрешение скопа оказалось близким к паспортному, но дифракционная картинка от точечного источника была немного искаженной. После повторной юстировки коллиматором проверка по мире показала, что разрешение вышло на уровень дифракционного предела и составило 1,1 секунды (паспортное значение 1,2) , а дифракционная картина стала почти как в учебнике!  :ura: Правда, сферичка, по словам Игоря, осталась немного перекомпенсированной корректором, но большего от ТАЛ-120 ожидать сложно.
Вчера вечером, вернувшись из Новосибирска, уже в гараже, я проверил телескоп реальными наблюдениями. Качество изображения заметно улучшилось, я просто обалдел от вида Луны - Прямая стена была как на ладони... Сатурн был виден четким, пронзенным стрелой кольца, с тенью от него, а рядом видны сразу 3 спутника планеты! Это при лунной засветке!  :class:
В общем, теперь буду искать такой коллиматор, без него теперь никак... А Игорю огромный респект и кучу спасибов!  :)
Вот общий вид установки. Правда, вместо коллиматора в окулярной трубке стоит Наглер для проверки дифракционной картинки, а винты вторички уже закрыты крышкой.


Вчера наблюдал из двора Юпитер - думал увидеть БКП, Артём как раз транзит просчитал... но не увидел.  :pard: Заодно заметил жуткую кому по краям поля зрения, принес скоп домой и... разобрал его. Оказалось, что кронштейн крепления вторички (а он на ТАЛ-120 не паукообразный, а просто две длинных пластины, крепящиеся к фокусёру) болтается на крепёжных винтах, и в результате вторичка "ходит" где-то на сантиметр... так что от вышеописанной юстировки в ИЯФе не осталось ничего. :sue:
Винты с потайной головкой М2,5 пришлось заменить на такие же с цилиндрической головкой - оказалось, что они держат лучше. Правда, пришлось немного подпилить отверстие в трубе под фокусёр - при сборке новые винты упирались в его края и не давали поставить узел на место. Заодно подтянул другие крепления, почистил корректор и смахнул пыль с зеркал. С помощью баночки из-под фотоплёнки с дыркой отъюстировал скоп в первом приближении, и завтра попробую его по звёздам. Эх, лазерный коллиматор бы...
Блин, ну угораздило же меня такой скоп себе купить почти 10 лет уже как... не знал тогда про Астрофорум, а зарегился на нём через неделю после покупки, и только тогда узнал, что и как с этой моделью, но увы, ошибку было уже не исправить.
Давно уже о новом думаю, да только этим думам пока не суждено материализоваться по прозаическим причинам...  :pard:

Баночка пластмассовая из-под фотопленки идеально подходит. Надо только у нее донышко отрезать и маленькую дырку в центре крышки просверлить. Пока не было лазерного коллиматора, я свой ТАЛ-120 именно ею юстировал. На Астрофоруме о ней тоже много написано.

В период новогоднего безделья решил сделать ТО своему старому ТАЛ-120. Еще летом оказалось, что он сильно разъюстировался, но руки до него не доходили.
Вымыл оба зеркала, долго провозился с линзовым корректором, на который при его чистке опять попала смазка из механизма фокусировки. В конце концов привел в порядок и его, в финале процесса доведя до первоначальной чистоты LensPen-ом, который купил вчера, хотя присматривался к нему уже давно. Ну и с помощью лазерного коллиматора легко восстановил юстировку, хотя, как известно, ГЗ этого скопа неюстируемое и сей процесс осуществляется вторичкой.
Вот тут и возникла у меня идея - усилить консольное крепление вторички, которое у него - явно недоработка конструкторов. Традиционного паука-то нет, вместо него - два параллельных кронштейна (видны на фото). Как ни затягивай винтики М2,5, которыми крепятся к фокусеру и обойме вторички эти два кронштейна, нужной жесткости добиться не удается, надавишь на вторичку посильнее вглубь трубы - и всё, прощай юстировка.
Вот и думаю: можно ли сделать его как у Мицара? Труба-то у ТАЛ-120 стоит мицаровская, только укороченная...  :dumaet:


Взято http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=272.0
« Последнее редактирование: 21 Июн 2019 [14:50:53] от TM307 »

Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 835
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #67 : 21 Июн 2019 [13:42:46] »
Лучше не трогать (вывод :D).
Юстировка ТАЛ 120 тот еще цирк... Я так пока и не дошел до переделки оправы ГЗ, что по большому счёту самое правильное, и применил более простой метод - ослабил винты крепления растяжек диагоналки. Теперь, покачивая диагоналку относительно фокусера, мне удается добиться грубой  юстировки не двигая ГЗ. Более точная юстировка достигается уже винтами на оправи диагоналки. Еще мне пришлось немного ослабить прижим ГЗ к оправе, т.к. дифракционная картина от звезд имела явно треугольную форму.

Взято здесь (прочитайте) Юстировка ГЗ ТАЛ-120

3дравствуйте! У меня вопрос по поводу юстировки телескопа ТАЛ-120. Почему в этом телескопе не предусмотрена юстировка главного зеркала? Это зависит от его формы? (сфера).

Потому что главное зеркало юстируется на заводе (центрируется за счет подрезки торца оправы). Считалось что этого достаточно. Пользователь может производить подъюстировку только за счет диагоналки. Почему выбрана такая необычная конструкция теперь уже трудно сказать - давно это было. Там, кстати, и крепление диагоналки тоже оригинальное, не такое как у всех. Вот такой самобытный телескоп!

У меня ТАЛ-120. Сделан как танк, но есть несколько небольших, но в сумме существенных недочетов:

-диагональное зеркало на двойной стойке, отсюда некрасивые полосы на ярких звездах. Стойка крепится прямо к оправе корректора, закрепленной на герметике. В моем случае герметик не выдержал вибрации при перевозке в машине, и весь узел вторички с корректором отвалился, поцарапав ГЗ
-большое центральное экранирование и предфокальный корректор сферической аберрации, добавляющий бликов, не смотря на отличное просветление - т.е. инструмент мягко говоря не планетный
-неюстируемая оправа главного зеркала. Очень существенный недочет, не позволяющий добиться однозначного качества изображения ...
Взято http://www.npzoptics.ru/forums/index.php?showtopic=86#entry2025
« Последнее редактирование: 21 Июн 2019 [15:17:03] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 413
  • Благодарностей: 153
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #68 : 21 Июн 2019 [14:42:30] »
в 125 картинка контрастнее..но там хроматизм
аполар 125 бы взяли -но конечно не за 4.т.р
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 209
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #69 : 24 Июн 2019 [21:09:06] »
пришла плёночка со Звездочёта..мастерим солнцефильтр..
раз.два..три четыре..кольца..и бленда..
плёнку зажмём скобами от степлера между двух колец..ещё по одному наклеим для прочности..и всю конструкцию поместим внутрь бленды, предварительно заготовленной..

будет айс..
Интересно, как этот "старичок" кажет Солнышко ..))
TAL-100 + MT-3S, МШР, БШР, NIKON 8x40, NIKON Z50

Оффлайн Alecs99.99

  • *****
  • Сообщений: 695
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Alecs99.99
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #70 : 25 Июн 2019 [12:01:05] »
Я бы лучше плёнку посадил на клей , на скобы мало надежды на разрыв она не особо прочная.
C6N ,БПЦ20х60

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 209
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #71 : 25 Июн 2019 [14:05:31] »
Я бы лучше плёнку посадил на клей , на скобы мало надежды на разрыв она не особо прочная.
я когда для ТАЛ-125-го мастерил фильтр..пробовал клей..момент..супер-момент..- толку - ноль..он на поверхности остался корпуса фильтра..а от плёнки - просто отошёл...без особых усилий и даже следа на ней не осталось )))
может я конечно не тем клеем пытаюсь клеить..
но именно после того эксперимента - я использовал степлер

TAL-100 + MT-3S, МШР, БШР, NIKON 8x40, NIKON Z50

Оффлайн Kolya21

  • *****
  • Сообщений: 2 361
  • Благодарностей: 116
    • Сообщения от Kolya21
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #72 : 25 Июн 2019 [16:55:58] »
Тоже так думаю, не клеится она, лучше зажимать фланцами через резинку.
wo zenithstar 66 sd apo,  celestron Omni 100х900ед , 152х1200 ахромат самодел, binoviewer zeiss,   wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm. swa 6mm, tmb 5mm, tmb 2,5mm.

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 209
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #73 : 25 Июн 2019 [21:12:29] »
решил ещё раз попробовать..
момент..первое кольцо..оставлю до утра
потом поставлю кольцо с другой стороны, тоже через слой клея..и на степплер её..на степплер..))   :D
TAL-100 + MT-3S, МШР, БШР, NIKON 8x40, NIKON Z50

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 835
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #74 : 26 Июн 2019 [12:44:18] »
решил ещё раз попробовать..
момент..первое кольцо..оставлю до утра
потом поставлю кольцо с другой стороны, тоже через слой клея..и на степплер её..на степплер..))   :D
Клей Монент может потечь на солнце (Момент для обуви потёк).
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 209
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #75 : 26 Июн 2019 [12:56:33] »
Клей Монент может потечь на солнце (Момент для обуви потёк).
Хотите сказать что бленда (плёнка) нагревается до температуры свыше 90 градусов?  :o

п.с. или производитель не выдерживает заявленных характеристик?
TAL-100 + MT-3S, МШР, БШР, NIKON 8x40, NIKON Z50

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 835
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #76 : 26 Июн 2019 [13:02:24] »
Хотите сказать что бленда (плёнка) нагревается до температуры свыше 90 градусов?  :o

п.с. или производитель не выдерживает заявленных характеристик?
У меня на балконе градусник за железным ограждением без контакта нагревается до 50* бывает. Насчёт вашего клея - не знаю, но обувной точно от солнца потёк.
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Оффлайн Calypso

  • *****
  • Сообщений: 2 382
  • Благодарностей: 209
  • Хочешь изменить этот мир - начни с себя (с)
    • Сообщения от Calypso
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #77 : 26 Июн 2019 [22:18:52] »
обрезал излишки плёнки..
перевернул и приклеил второе кольцо..
покрасил два внешних кольца..которые закроют скрепки от степлера

завтра собираю всю конструкцию..и демонстрирую солнцефильтр в сборе (планирую..если руки дойдут конечно)
 8)
TAL-100 + MT-3S, МШР, БШР, NIKON 8x40, NIKON Z50

Оффлайн TM307

  • *****
  • Сообщений: 6 835
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от TM307
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #78 : 26 Июн 2019 [22:31:35] »
Советую подержать фильтр на солнце просто (проверка на нагрев клея), перед тем как надеть на телескоп.
Главное, чтобы плотно и крепко всё сидело.
« Последнее редактирование: 27 Июн 2019 [15:16:58] от TM307 »
Sky-Watcher SK767AZ1, BK1025AZ3; Dicom A900114-EQ3; МП 12х40/20х60; БПЦ Praktica DIANA 8x56

Онлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 254
  • Благодарностей: 498
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Ещё раз о ТАЛ-120
« Ответ #79 : 27 Июн 2019 [00:22:40] »
завтра собираю всю конструкцию..и демонстрирую солнцефильтр в сборе
А для чего вся конструкция выкрашена в черный цвет? :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...