Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Двумерное время: что это?  (Прочитано 8234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от it
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #20 : 13 Мар 2013 [16:33:14] »
Цитата
4-х мерное пр-во-время(Минковского) представить себе легко.

Я могу представить отдельно 3-мерное пространство и отдельно - время.

Цитата
и, конечно, экспериментальных подтверждений.
Козырев представил много экспериментальных доказательств.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зеркало_Козырева
http://www.nkozyrev.ru/bd/001.php

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #21 : 13 Мар 2013 [16:37:10] »
Было бы доказательно - гремело бы в научном сообществе.
А так похоже ближе к самозаблуждению или липе.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #22 : 13 Мар 2013 [17:28:53] »
Козырев представил много экспериментальных доказательств.http://ru.wikipedia.org/wiki/Зеркало_Козырева
"термин «зеркало Козырева» ввёл в широкое употребление Влаиль Казначеев уже после смерти Н. А. Козырева[1], причем употребление его имени в связи с этими зеркалами не вполне корректно"
и список литературы на этой странице "выдаёт": "Кураев А. Уроки сектоведения : Как узнать секту : На прим. движения рериховцев / Диакон Андрей Кураев. — СПб. : Формика, 2002. — 447 с"

Может не надо всякое подряд тут как подтверждения, тем более экспериментальные, выдавать?...
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от it
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #23 : 13 Мар 2013 [18:04:54] »
Зайдите по второй из приведённых ссылок - там экспериментальные данные.
Подобных статей Козырева в интернете можно много найти.
Например, он установил, что во время затмений вес меняется.
Ну а несколько лет назад китайцы то же самое намерили.

А экспериментальные данные Козырева много кто использовал.
Например, Шипов с Акимовым.
Что же, только на этом основании от них можно отмахиваться?

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #24 : 13 Мар 2013 [18:34:33] »
Зайдите по второй из приведённых ссылок - там экспериментальные данные.
Правило "тринадцатого удара" - хватило и первой ссылки. (тем более, что по второй - пустая страница с крестиком в углу)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн it

  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Благодарностей: 27
    • Сообщения от it
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #25 : 13 Мар 2013 [18:46:45] »
Правило "тринадцатого удара" - хватило и первой ссылки. (тем более, что по второй - пустая страница с крестиком в углу)
У меня тоже как-то раз из fits-файла вместо графика кривой блеска фигурка из тетриса получилась.
Вторая ссылка содержится в первой.


Оффлайн КритиканАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Критикан
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #26 : 13 Мар 2013 [19:46:30] »


Да конечно мировая будет.
Представьте для начала себе систему координат, которую можно даже изобразить - x t t'.  и т.д. ...
а почему тогда нельзя просто взять и ввести время T, а времена t и t' считать функциями от T? мне вот это непонятно.... неужели умные люди о таком не подумали? а если подумали, то я чего-то не понимаю

зы. я защитником двумерного времени не являюсь и вас не считаю его защитником (а то нас уже того гляди в стороники запишут)
« Последнее редактирование: 13 Мар 2013 [19:52:51] от Критикан »

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #27 : 13 Мар 2013 [20:01:50] »
Вторая ссылка содержится в первой.
Да видел я, но говорю же - не открывается ;)
Но выяснять причину не буду, потому как, ИМХО, Козырев не имеет отношения к двумерности времени (у него другое, у него Лагранжиан от второй производной зависит, если правильно помню).
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн ledox

  • ***
  • Сообщений: 223
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от ledox
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #28 : 13 Мар 2013 [21:22:55] »
а почему тогда нельзя просто взять и ввести время T, а времена t и t' считать функциями от T? мне вот это непонятно.... неужели умные люди о таком не подумали? а если подумали, то я чего-то не понимаю

зы. я защитником двумерного времени не являюсь и вас не считаю его защитником (а то нас уже того гляди в стороники запишут)

Я чего-то не понял вопроса. Это же теорема пифагора)) Я записал вектор T  в виде комплексного числа t+it' в векторном виде,  тоже самое но в алгебраической форме  где T получается гипотенуза, а t и t' катеты. А раз так то что вам мешает перенести что-нибудь в другую часть уравнения и получить функцию t  в зависимости от T.

ps: а ничего страшного нету в двумерном времени, ну подумаешь пофантазировали, если это не часть физики, то к математике точно относится, а там такое происходит - с ума сойти можно. Они там уже давным давно свободно оперируют и дробными размерностями и мирами где размерность это функция.. А мы для них так - частный случай..
Тал-1 (Мицар) 1986 г.в.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #29 : 13 Мар 2013 [23:28:00] »
а ничего страшного нету в двумерном времени
И Вас совсем не смущает, что "Если Т отлично от 1, поведение физических систем не может быть выведено из знания соответствующих дифференциальных уравнений в частных производных — задача Коши для волнового уравнения становится плохо определённой."?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн ledox

  • ***
  • Сообщений: 223
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от ledox
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #30 : 14 Мар 2013 [00:02:31] »
а ничего страшного нету в двумерном времени
И Вас совсем не смущает, что "Если Т отлично от 1, поведение физических систем не может быть выведено из знания соответствующих дифференциальных уравнений в частных производных — задача Коши для волнового уравнения становится плохо определённой."?

Вы конечно же больше меня понимаете в высшей математике, поэтому вас и смущает то что будет если взять все и поменять основы). Мне как человеку несведущему в глубинах математики более привычно оперировать для начала некими простыми понятиями и следствиями. Я понимаю что сложность нахождения решений уравнений сильно увеличивается и все такое, но ведь я не предлагаю все бросить и переделывать под эти условия)) Мне даже кажется что будь это все реальностью мы как сверхсущества уже давно бы разработали методы поиска решений, был бы стимул.
Действительно введение дополнительного времени не тоже самое что введение координаты и тут конечно тупики на каждом шагу могут быть.
Ну так и тема то из разряда "поупражнять мозги если не лень".  Вот вы например нашли тупик, а мне даже сказать нечего - не знаю. Могу лишь спросить а будут ли вообще волновые уравнения применимы для такого вымышленного мира? Или другими словами будут ли существовать такие физические системы, которые нуждались бы в таком математическом аппарате?
Это я к тому что я уже говорил что в мире с плоским временем может не быть ни волн ни частиц.


 
Тал-1 (Мицар) 1986 г.в.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #31 : 14 Мар 2013 [01:30:17] »
Или другими словами будут ли существовать такие физические системы, которые нуждались бы в таком математическом аппарате?
Насколько я знаю, другой аппарат пока никто не предложил....
И дело вовсе не в том, что
был бы стимул
- некоторые ограничения "принципиальны" (а Перельман, к слову, вовсе не на халяву свой миллион "заработал") ;)
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #32 : 14 Мар 2013 [09:32:14] »
@ Интересующийся Дед
Так как же насчёт учёного/наблюдателя за физическим объектом с энергией E=c5/GHo ?
Извините, не по Теме. :)
P.S. Ваше пристрастие к Планковским величинам, к различным постоянным и константам, перевод любого диалога в их сторону и, зачастую, не в Тему, не вполне понятны. Может, создадите соответствующую тему, как тема Che “Вопросы по теории относительности (СТО и ОТО)”. Там и поговорим, “потом, может быть.” (с) ;)

Оффлайн ledox

  • ***
  • Сообщений: 223
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от ledox
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #33 : 14 Мар 2013 [11:56:33] »
Или другими словами будут ли существовать такие физические системы, которые нуждались бы в таком математическом аппарате?
Насколько я знаю, другой аппарат пока никто не предложил....
И дело вовсе не в том, что
был бы стимул
- некоторые ограничения "принципиальны" (а Перельман, к слову, вовсе не на халяву свой миллион "заработал") ;)



В таком случае получается некая неопределенность, которая не позволяет существовать миру с 2-мя временами даже теоретически?
Тал-1 (Мицар) 1986 г.в.

Оффлайн Diary of Dreams

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Diary of Dreams
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #34 : 14 Мар 2013 [14:59:45] »
Стивен Хокинг Мир в ореховой скорлупке

Комментарий модератора Расставьте, пожалуйста, знаки препинания
« Последнее редактирование: 14 Мар 2013 [15:06:07] от Deimos »

Оффлайн Diary of Dreams

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Diary of Dreams
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #35 : 14 Мар 2013 [15:00:22] »
...

Оффлайн Diary of Dreams

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Diary of Dreams
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #36 : 14 Мар 2013 [15:00:54] »
...

Оффлайн Diary of Dreams

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 95
    • Сообщения от Diary of Dreams
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #37 : 14 Мар 2013 [15:01:19] »
...

Интересующийся Дед

  • Гость
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #38 : 14 Мар 2013 [18:15:29] »
Стивен Хокинг Мир в ореховой скорлупке
Спасибо!!! +

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 497
    • Сообщения от konstkir
Re: Двумерное время: что это?
« Ответ #39 : 14 Мар 2013 [18:33:58] »
Непонятно только - зачем это излишество.
Можно дать просто ссылку, можно со страницами. :)

http://www.klex2.ru/7ze