ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Что значит маленькая вероятность? Там огромные громадины в сотни километров летают с зашкаливающей средней плотностью:
Там огромные громадины в сотни километров летают с зашкаливающей средней плотностью:
По́яс астеро́идов — область Солнечной системы, расположенная между орбитами Марса и Юпитера...Крупных тел в поясе астероидов очень мало, так, астероидов с диаметром более 100 км насчитывается около 200[81], ещё известно около 1000 астероидов с диаметром более 15 км,
100% это большие глыбы того самого никелистого железа.
Краткое содержание темы. На Марсе будут яблони цвести.
Мы, Николай Второй, предлагаем?
Маск и Безос, изложив свои предложения, за свой счёт начали работать в предложенном направлении.
меня такое впечатление, что вы даже в Подмосковье мусор с обочин дорог убрать не пытались
требуете от Маска и Безоса, чтобы они подчинились вашим Ценным Руководящим Указаниям.
Вот и придётся вам "прореживать человеков". Вы этого хотите?
Кстати, судя по тому, что вы написали по ссылке, вы классический алармист.
И в этом случае существование отдельного анклава, в котором эпидемия с самого начала может быть взята под контроль, является огромным плюсом в борьбе с пандемией.
(Азот) запасы которого на спутниках и в атмосфере планет-гигантов практически неограничены
А как его оттуда достать? Там же нормальных источников энергии нет. Вариант с реакторами деления всего лишь переносит проблему с лёгких элементов на уран и торий, которых также не так чтобы было много (причём даже если посчитать всю Солнечную систему в сумме , с космическом веществе это самые редкие элементы из тех, которые вообще в весомых количествах встречаются там). Термоядерный, если вообще возможен в экономически оправданном виде, неизбежно упрётся в дефицит лития и бериллия, ситуация с которыми не сильно лучше, чем с торием и ураном.
Это не решение проблемы, а всего лишь её переименование. Тут не надо, что бы закончилось всё, достаточно чтобы закончился один жизненно важный ресурс. Для внутренней части солнечной системы это будет азот и вода, для внешней - уран. А итог один.
Это Вы сути не поняли. Любая жизнь растёт по экспоненте пока не упрётся в ресурсные ограничения. Если лимитирующий ресурс возобновляемый - тогда получится стабильный устойчивый режим. Если же мы имеем банку с дрожжами, где лимитирующий ресурс есть только в ограниченных, пусть и больших, количествах, но не возобновляется постоянно и при этом не лимитировано доступен - мы получим бурную короткую вспышку с коллапсом в конце. Причём её длительность будет очень слабо (лишь логарифмически) зависеть от начального запаса ресурсов. Возьмите даже темпы роста по 0,5% в год и за 10000 лет будет уничтожено ресурсов больше, чем есть не только в Солнечной системе, но и в Галактике в целом (на практике конечно не будет, просто из-за того что не сможет добраться и прожрав свою систему такая цивилизация коллапсирует и погибнет).А в изображаемой Вами картине лимитирующих факторов завязанных на потоках возобновляемых ресурсов нет. Такое освоение космоса - классический случай банки с дрожжами.
Цитата: AlexAV от 20 Июл 2018 [19:53:22]Термоядерный, если вообще возможен в экономически оправданном виде, неизбежно упрётся в дефицит лития и бериллия, ситуация с которыми не сильно лучше, чем с торием и ураном.В космосе наверное лучше всего будет смотреться, термоядерный реактор сжигающий гелий3 и дейтерий. Использующий прямое преобразование заряженных частиц в электричество.
Термоядерный, если вообще возможен в экономически оправданном виде, неизбежно упрётся в дефицит лития и бериллия, ситуация с которыми не сильно лучше, чем с торием и ураном.
Но и разлетаться они тоже будут десятки лет - а значит тем более десятки лет будет возможен перелёт по короткой траектории.
Вот именно - "завод" не придётся перенастраивать на новый вид сырья...
Зачем нужны эти астросооружения в поясе? Имеет смысл (?) только строительство кораблей-поколений, а всё остальное - сон разума, сказки для подростков и взрослых - фанатов жанра sci-fi.
Цилиндры и торы в космосе, если и понадобятся, то только для вынашивания и выращивания потомства селенитов, меркуриан и марсиан, если те не смогут рожать здоровых младенцев в условиях пониженной гравитации и их детям для нормального развития потребуется земное же или хотя бы его половина.Колонизация Ио могла бы иметь место, но он слишком тектонически и вулканически активен.
Цитата: Valerij56 от 20 Июл 2018 [21:26:08]Меня удивляет страусиная позиция приличной части местных старожилов по вопросу освоения солнечной системы.Ну так не все здесь обделены пониманием сути вопроса.... (кликните для показа/скрытия)К тому же, здоровый скепсис к детским фантазиям не является страусиной позицией.
Меня удивляет страусиная позиция приличной части местных старожилов по вопросу освоения солнечной системы.
То есть вы так уверены в своей правоте, что считаете страусиную позицию нормальной?
Вы так уверены в дефиците материалов для термоядерных реакторов?
космос большой, места там много и вакуум халявный
Напомню, что многие современные ресурсы совсем ещё недавно считались пустой породой.
Если вы будете несколько лет изучать вопросы освоения космоса
А чтобы выделить что-то действительно вкусное, скажем те же платиновые металлы, вокруг этого никелистого железа ещё придётся очень долго плясать с бубном. Тут разные подходы могут быть - карбонильный процесс, электрорафинирование, хлоридный процесс, однако все их объединяет то, что они сложные, требуют реактивов и оборудования, при этом оборудования часто с небольшими сроками службы и требующего постоянный ремонт и обслуживание, ну и ,естественно, чудовищного количества энергии.
Меня не удивляет, что эта тема здесь обсуждалась уже много раз. Меня удивляет страусиная позиция приличной части местных старожилов по вопросу освоения солнечной системы.
В самородном состоянии в природе известно около 45 химических элементов (точнее, простых веществ), но большинство из них встречается очень редко. По подсчетам В. И. Вернадского на долю самородных элементов, включая газы атмосферы, приходится не более 0,1 % веса земной коры. Нахождение элементов в самородном виде связано со строением их атомов, имеющих устойчивые электронные оболочки.
В настоящий момент любой завод для переработки астероидов будет изготовляться на Земле, и без транспортировки его к ресурсам там и останется.
Как только месторождения самородных элементах на астероидах будут обнаружены,
ЦитатаПро сотню килограмм - согласен, это была гиперболаПочему гипербола?Нужно верить в себя! Сейчас идут большие подвижки по миниатюаризации АМС.
Про сотню килограмм - согласен, это была гипербола
Цитата: Кремальера от 20 Июл 2018 [22:08:36]Все это позволит свести затраты на внеземной майнинг к цифрам необходимым для покупки оборудования Fisher,McClosky,Dove,Masaba .Другими словами,внеземной майнинг уровняется в цене не только с земной горно-шахтной добычей(где уровень затрат на порядок выше),но и приблизится по цене к решениям по наземной добыче открытым способом.И много Вы этой мини-АМС добудете? Чтобы что-то там добывать в промышленных масштабах придётся на этом астероиде строить ГОК ничуть не меньше, чем работает под Норильском, везти кучу (сотни человек) персонала, т.к. всю эту груду оборудования придётся монтировать и обслуживать, обеспечивать этому персоналу приемлемые условия жизни и т.д.
Все это позволит свести затраты на внеземной майнинг к цифрам необходимым для покупки оборудования Fisher,McClosky,Dove,Masaba .Другими словами,внеземной майнинг уровняется в цене не только с земной горно-шахтной добычей(где уровень затрат на порядок выше),но и приблизится по цене к решениям по наземной добыче открытым способом.
Причём всё это придётся делать в режиме жёсткой нехватки самых очевидных и необходимых ресурсов, той же воды, инертных газов, хлора, кислот, кокса и т.д. без чего вообще ничего добыть не получится.
Нет там слитков готовых к погрузке, а есть порода, содержащая несколько десятков грамм на тонну полезной компоненты, а остальное - никому ненужная щебёнка. Чтобы эти граммы от породы отделить - придётся очень помучиться.
Самый минимальное добывающее предприятие там будет сложнее и дороже МКС, в десятки-сотни раз дороже. Какие ещё мини-АМС, о чём Вы?