Экономика космической экспансии

[AlexAV]

Простите... На Земле - закончиться не могут принципиально, зато могут закончиться в Солнечной Системе? Противоречия не видите?

Нет тут противоречий. Перечисленное закончиться не может по той причине циклы движения всего перечисленного в геологических оболочках Земли замкнуты. Весь использованный азот в конечном счёте вернётся в атмосферу, вода - в океан, соли, которые можно извлечь из морской воды (магния, натрия, калия, хлориды, сульфаты, бромиды), как их не используй, туда же вернутся. Железо извлечённое из суглинка (технически это возможно) в этот же суглинок и обратится. И т.д. В результате сколько не используй, а меньше становиться не будет.

А в космосе, вне массивных тел, всё иначе. Вода и азот ушедшие в космос теряются безвозвратно (причём на самом деле безвозвратно, атомы их слагающие, увлекаются солнечным ветром и выбрасываются в космическое пространство навсегда). Вещество выбрасываемое в виде мелких твёрдых частиц - тоже (из-за эффекта Пойнтинга — Робертсона они будут падать на Солнце). Так что на астероидах жизненно-важные виды сырья могут кончиться на самом деле, полностью и окончательно, так что их вернуть будет принципиально невозможно. А на Земле, в силу полной замкнутости геохимических циклов, такие истинно необратимые потери практически невозможны. Можно ухудшить качество сырья до состояния подмосковного суглинка, предельно рассеять все элементы, но всё что из этого суглинка всё же можно извлечь (равно как и то, что можно извлечь из морской воды, атмосферы или биомассы) не кончится никогда. Это фундаментальное и очень принципиальное отличие.

P.S. Особняком стоят уран и торий, которые даже при использование на Земле (в реакторах), расходуются строго говоря необратимо, однако если их источником будет только морская вода (для урана) и минералы рядовых песков, то в режиме возобновления этих источников (т.е. если не брать больше, чем туда поступает ежегодно в следствие выветривания пород), оттуда их можно будет брать миллиарды лет. Солнце тут всё сожжет раньше, чем они при такой деятельности исчезнут.

Вам уже говорили, что современные индустриальные сельскохозяйственные производства без компьютеров невозможны.

Уровня 60-х - 70-х точно возможно. Это позволяет поддерживать существование вполне достаточного количества населения, точно не менее 4 млрд. А будет на Земле в долгосрочной перспективе жить 4 млрд. или 10 млрд. в сущности не такой уж важный вопрос. В любом случае речь о цифрах достаточных для поддержания сложной цивилизации.

[Valerij56]

они принадлежат к одному семейству, летят по близким орбитам и сблизились так, что расстояние между ими 30 000 км,

Проблема, что на такое расстояние конкретная пара астероидов будет сближаться раз в несколько десятилетий. Окно придётся ждать невменяемо долго. В если при текущей орбитальной позиции между астероидами 4 а.е., то быстро и дёшево одновременно между ними перелететь никак не получится.

   
Согласен. Но дело в том, что я никогда не предлагал летать только по "короткой схеме". А вы требовали всегда летать по Гоману.
   

Опять же перелёт между астероидами одного семейства - малоинтересен, это же осколки одного тела со схожим составом.

На этот вопрос я уже отвечал немного раньше.

[Valerij56]

Тут не видится особой финансовой заинтересованности всех остальных стран мира.

Как это не видится?Правоприменение уже идет больше года.Спор хозяйствующих субъектов:напр.завод-изоговитель-собственность зарубежного инвестора,вступает в противоречие с областными властями в РФ..Иски последовательно подаются всё возрастающим инстанциям,и в финале международный арбитраж становится на сторону инвестора.На что КС РФ(высшая инстанция в стране) тыкает бумажкой о примате российских судов.Всё-амба.Завтра Лихтенштейн принимает закон о примате решений княжеского суда,и гербовую бумагу Договора о космосе можно торжественно вручать грызунам.

Это как в том анекдоте. Спрыгнул самоубийца с крыши небоскрёба, а его из окна двадцатого этажа спрашивают: "Как дела"?
Он и отвечает "Пока полёт нормальный"...

[crazy_terraformer]

Не вижу смысла летать к близким астероидами, так как близкие астероиды как правило из одного семейства, т.е. произошли при распаде одного более крупного астероида, а следовательно имеют одинаковый или близкий состав.
Летать между ними стоит после того, как исчерпали какие-то ресурсы и скорее всего снимая всю технику необходимую для добычи и переработки сырья с предыдущего разграбленного астероида.
Короткие по времени полёты имеют смысл для живых существ и экстренной доставки, а доставку грузов можно производить медленно годами и крупными партиями с использованием солнечных парусов, лазерных парусов(концентрирующих лазерные пучки на камере испарения термического ракетного двигателя, или на нагревателе паровой турбины или двигателя Стирлинга для выработки электричества для работы электро ракетных двигателей), главное есть запланнированный грузовой поток на десятилетия вперёд и этого довольно.

Всё бы хорошо, но есть такая вещь, как "передел". Подлетел "космический завод" к астероиду, собрал с его реголита воду и летучие вещества, перелетел к другому, а на его место другой завод, который, например, кислород выделяет. А затем третий - металлы и конструкционные материалы. Затем четвёртый - метизы и сортамент...
   
Такие заводы стоят дорого, их простой по два года во время перелёта "по Гоману" - сплошные убытки, хотя кто-то отчитается "сэкономил 100 кг. топлива"...

Какой "передел"? Какие перелеты заводов туда-сюда?
Большинство заводов будет построено на Церере и тех крупных астероидах пояса, которые смогут обеспечить себя сырьём полностью или почти полностью. Все остальные предприятия на других астероидах будут добывающими и рафинирующими сырьё, они не будут представлять собой грузовой космический флот, это излишняя функция для производства, хотя бы потому что ему требуются массивные системы производства энергии и сброса побочного тепла.

[Valerij56]

Это с какого перепугу такое умозаключение?

Вам нужно разобраться как происходит перелет между космическими телами. Ваше представление о близких астероидах как о каких-то неподвижно висящих объектах, является в корне неверным...

   
А в каком месте вы увидели, что я утверждал что-то подобное? Пальцем покажите, пожалуйста.
   

Объясняю на пальцах: отдалившись от астероида, фактически корабль сам оказывается на гелиоцентрической орбите. После чего, импульсом в ту или иную сторону можно постепенно менять форму этой орбиты, делая ее более эллиптической и добиваясь того, чтобы орбита корабля пересеклась с орбитой объекта, на который летим.

Вот объяснение на пальцах у вас получается. Теперь попробуйте подставить цифры - астероиды одного семейства, со второй космической 200 м/с, в Главном Поясе, сблизились на расстояние 30 000 км.

[AlexAV]

что расстояние между ими 30 000 км, тогда стартовав с одного, с характеристической скоростью 500 м/с аппарат будет лететь со скоростью 300 м/с аж целых 100 000 секунд - или целых 27 часов.

Вы действительно полагаете, что астероиды неподвижны и прибиты к пространству? Такие плотные сближения для астероидов с близкими орбитальными параметрами будут крайне редким явлением.

Возьмём пару Веста и астроид семейства Весты - собственно Веста и (2045) Пекин. Период обращения Весты вокруг Солнца - 3,628 лет, (2045) Пекин - 3,67 лет. По Вашему как часто между ними будет происходить сравнительно плотное сближение? Правильный ответ - раз в приблизительно 320 лет. Долго придётся окно ждать.

Проблема в том, что ситуация периоды, когда даже тела с близкими орбитальными параметрами будут находиться на физически малом расстояние друг от друга - редки (причём на самом деле редкость этих событий как раз от части и будет являться следствием близости орбитальных параметров ).

сблизились на расстояние 30 000 км.

Вот только проблема в том, что чтобы так лететь окна запуска десятилетия, а то и пару-тройку столетий, придётся ждать.

[sharp]

А в каком месте вы увидели, что я утверждал что-то подобное? Пальцем покажите, пожалуйста.

Это прямо следует из ваших рассуждений: не учитываете притяжение Солнца в расчетах, предлагаете ускоряться в сторону целевого астероида, вместо ускорения в направлении орбитального движения - в общем, все стандартные ошибки новичка.

В описанном вами случае на перелет потребуется значительно больше 27 часов, так как сближение тормозится Солнцем. Ну и как сказано выше, поскольку астероиды на очень близких орбитах - разница периодов почти минимальна, и сближаться они будут десятки лет.

Вот объяснение на пальцах у вас получается. Теперь попробуйте подставить цифры - астероиды одного семейства, со второй космической 200 м/с, в Главном Поясе, сблизились на расстояние 30 000 км.

Перелет между астероидами одного семейства скорее всего будет лишен смысла, так как состав астероидов будет примерно одинаков (как правило одно семейство это осколки одного и того же объекта).

Лучше рассмотреть сближение на 30 млн км, что по меркам пояса астероидов вообще-то близко, и при этом куда более реалистично

[Инопланетянин]

По вашей ссылке на счёт перелётов по коротким схемам нет ни слова.

Обсуждения здесь были много лет назад. Хорошо, поискал получше, вроде нашёл:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,112988.msg2659028.html#msg2659028
Читайте вверх и вниз от этого сообщения. Обсуждалось это всё и не раз. И всё не так просто как вам хочется.
Вот вам ещё случайные ссылки на тему разбирайтесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115998.280.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,112988.480.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115998.msg2769346.html#msg2769346

Такие заводы стоят дорого, их простой по два года во время перелёта "по Гоману" - сплошные убытки, хотя кто-то отчитается "сэкономил 100 кг. топлива"...

Сотней кг. вы тут не отделаетесь. Топлива потратите больше, чем завод весит. Ну и транспортировать завод к ресурсам, а не наоборот, безусловно новое слово в экономике.

[sharp]

Ну и транспортировать завод к ресурсам, а не наоборот, безусловно новое слово в экономике.

Ну тут смотря какой завод, перерабатывающий все же зачастую рядом с месторождением... Из Норильска же везут уже готовый никель, а не сырую породу.

[Инопланетянин]

Ну да, но его именно строят и потом он там стоит, а не летает по разным месторождениям.

[-Asket-]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Prelude_FLNG
Основная идея реализации столь сложного проекта — открытие новых возможностей для разработки малых шельфовых месторождений природного газа удалённых от побережья, разработка которых ранее была экономически нерентабельной из за высокой стоимости подводных и наземных сооружений. Обычный наземный завод по производству СПГ для покрытия капитальных затрат на строительство должен быть соединён с месторождением газа, близким к берегу и достаточным по объёму, чтобы обеспечить полную загрузку технологических линий в течение десятилетий. Однако таких месторождений в мире становится всё меньше и в будущем по мере их истощения энергетическая промышленность для поддержания добычи на достигнутом уровне будет вынуждена заниматься вовлечением в разработку проблемных трудноизвлекаемых запасов наряду с постепенным увеличением доли возобновляемых источников энергии. В настоящее время единственным экономически обоснованным способом разработки малых месторождений является плавучий завод СПГ. Такой плавучий завод по мере истощения пласта может быть сравнительно легко и дёшево перебазирован на следующий лицензионный участок в любом месте мира. Перенос производства в море позволяет сократить расходы и минимизировать политические и экологические риски, сопряжённые со строительством длинных подводных трубопроводов и наземных заводов СПГ. Такая гибкость никогда ещё не была возможной и размещение завода в море открывает совершенно новую страницу в истории нефтегазовой отрасли. Это также важнейший шаг для мировой энергетики в эпоху когда эра легкодоступных природных ресурсов подходит к концу и разработка проблемных месторождений видится наиболее надёжным источником энергии в ближайшем будущем.

[Valerij56]

Предлагаем

   
Мы, Николай Второй, предлагаем?
   

Предлагаете назвать Подмосковье Марсом и осваивать его?

Предлагаем назвать Условным Марсом пустыню Атакама и сухие долины МакМердо - и освоить хотя бы их - и только после того замахиваться "на Вильяма нашего Шекспира".

   
Видите ли в чём разница...
Маск и Безос, изложив свои предложения, за свой счёт начали работать в предложенном направлении. У меня такое впечатление, что вы даже в Подмосковье мусор с обочин дорог убрать не пытались, но требуете от Маска и Безоса, чтобы они подчинились вашим Ценным Руководящим Указаниям.
   

На Земле - закончиться не могут принципиально, зато могут закончиться в Солнечной Системе? Противоречия не видите?

Если бы Вы читали что ВАм пишут, то заметили бы, что с учетом неизбежных потерь в вакуум (для двигателей ориентации, переключении шлюзов и проч.) - таки вполне себе могут при соответствующих скоростях их "осовения" даже в исторический промежуток времени.

   
Только вот темпы и/или величина потерь должны быть абсолютно неадекватны, а если добавить ресуры того же азота на спутниках планет-гигантов...
   

Вам уже говорили, что современные индустриальные сельскохозяйственные производства без компьютеров невозможны.

А несовременные (всего полувековой давности) - вполне возможны. Ичо?

   
А "несовременные, всего полувековой давности" современное население уже прокормить не могут. Вот и придётся вам "прореживать человеков". Вы этого хотите?
   

Значит, сначала будем обходиться без айфонов, но, двигаясь по этому пути, рано или поздно придётся сокращать поголовье человеков - кормить будет нечем.

Именно этот тезис давным-давно обосновывался в этой теме. Но чукчам-нечитателям воспользоваться Поиском по форуму прежде чем постить свои Сермяжнейшие Идеи, конечно же, не к Лицу...

   
Так ведь всё равно, пользуешься ты поиском или нет, но результат будет тот же - без индустриального сельского хозяйства даже наличного населения не прокормить. Кстати, именно по фосфору высокие технологии могут дать выход, в некоторых донных отложениях океанов его вполне достаточно для добычи. Пока, правда, нет технологии производства удобрения из этого ила.
   
Кстати, судя по тому, что вы написали по ссылке, вы классический алармист. Но тогда совершенно непонятно, почему вы выступаете против колонизации Марса. Потому, что, например, обсуждая тему о смертельной пандемии надо обсуждать не сколько, где и как, а когда. Потому, что вероятность возникновения новой опасной пандемии очень велика. И в этом случае существование отдельного анклава, в котором эпидемия с самого начала может быть взята под контроль, является огромным плюсом в борьбе с пандемией.

[Valerij56]

Простите... На Земле - закончиться не могут принципиально, зато могут закончиться в Солнечной Системе? Противоречия не видите?

Нет тут противоречий. Перечисленное закончиться не может по той причине циклы движения всего перечисленного в геологических оболочках Земли замкнуты. Весь использованный азот в конечном счёте вернётся в атмосферу, вода - в океан, соли, которые можно извлечь из морской воды (магния, натрия, калия, хлориды, сульфаты, бромиды), как их не используй, туда же вернутся. Железо извлечённое из суглинка (технически это возможно) в этот же суглинок и обратится. И т.д. В результате сколько не используй, а меньше становиться не будет.

   
Туфта. Потому, что говорится об освоении Солнечной Системы, но опять останавливается на освоении астероидов, а по тому же азоту, запасы которого на спутниках и в атмосфере планет-гигантов  практически неограничены, как и по тяёлым металлам на Меркурии.
   

Вам уже говорили, что современные индустриальные сельскохозяйственные производства без компьютеров невозможны.

Уровня 60-х - 70-х точно возможно. Это позволяет поддерживать существование вполне достаточного количества населения, точно не менее 4 млрд. А будет на Земле в долгосрочной перспективе жить 4 млрд. или 10 млрд. в сущности не такой уж важный вопрос. В любом случае речь о цифрах достаточных для поддержания сложной цивилизации.

Вот я и говорю, суть всех ваших предложений - отправить в расход три миллиарда человеков минимум. Так вы и должны говорить.

[AlexAV]

запасы которого на спутниках и в атмосфере планет-гигантов  практически неограничены

А как его оттуда достать? Там же нормальных источников энергии нет. Вариант с реакторами деления всего лишь переносит проблему с лёгких элементов на уран и торий, которых также не так чтобы было много (причём даже если посчитать всю Солнечную систему в сумме , с космическом веществе это самые редкие элементы из тех, которые вообще в весомых количествах встречаются там). Термоядерный, если вообще возможен в экономически оправданном виде, неизбежно упрётся в дефицит лития и бериллия, ситуация с которыми не сильно лучше, чем с торием и ураном.

Это не решение проблемы, а всего лишь её переименование. Тут не надо, что бы закончилось всё, достаточно чтобы закончился один жизненно важный ресурс. Для внутренней части солнечной системы это будет азот и вода, для внешней - уран. А итог один.

Только вот темпы и/или величина потерь должны быть абсолютно неадекватны,

Это Вы сути не поняли. Любая жизнь растёт по экспоненте пока не упрётся в ресурсные ограничения. Если лимитирующий ресурс возобновляемый - тогда получится стабильный устойчивый режим. Если же мы имеем банку с дрожжами, где лимитирующий ресурс есть только в ограниченных, пусть и больших, количествах, но не возобновляется постоянно и при этом не лимитировано доступен - мы получим бурную короткую вспышку с коллапсом в конце. Причём её длительность будет очень слабо (лишь логарифмически) зависеть от начального запаса ресурсов. Возьмите даже темпы роста по 0,5% в год и за 10000 лет будет уничтожено ресурсов больше, чем есть не только в Солнечной системе, но и в Галактике в целом (на практике конечно не будет, просто из-за того что не сможет добраться и прожрав свою систему такая цивилизация коллапсирует и погибнет).

А в изображаемой Вами картине лимитирующих факторов завязанных на потоках возобновляемых ресурсов нет. Такое освоение космоса - классический случай банки с дрожжами.

[MenFrame]

Термоядерный, если вообще возможен в экономически оправданном виде, неизбежно упрётся в дефицит лития и бериллия, ситуация с которыми не сильно лучше, чем с торием и ураном.

В космосе наверное лучше всего будет смотреться, термоядерный реактор сжигающий гелий3 и дейтерий. Использующий прямое преобразование заряженных частиц в электричество.

[Valerij56]

Не вижу смысла летать к близким астероидами, так как близкие астероиды как правило из одного семейства, т.е. произошли при распаде одного более крупного астероида, а следовательно имеют одинаковый или близкий состав.
Летать между ними стоит после того, как исчерпали какие-то ресурсы и скорее всего снимая всю технику необходимую для добычи и переработки сырья с предыдущего разграбленного астероида.
Короткие по времени полёты имеют смысл для живых существ и экстренной доставки, а доставку грузов можно производить медленно годами и крупными партиями с использованием солнечных парусов, лазерных парусов(концентрирующих лазерные пучки на камере испарения термического ракетного двигателя, или на нагревателе паровой турбины или двигателя Стирлинга для выработки электричества для работы электро ракетных двигателей), главное есть запланнированный грузовой поток на десятилетия вперёд и этого довольно.

Всё бы хорошо, но есть такая вещь, как "передел". Подлетел "космический завод" к астероиду, собрал с его реголита воду и летучие вещества, перелетел к другому, а на его место другой завод, который, например, кислород выделяет. А затем третий - металлы и конструкционные материалы. Затем четвёртый - метизы и сортамент...
   
Такие заводы стоят дорого, их простой по два года во время перелёта "по Гоману" - сплошные убытки, хотя кто-то отчитается "сэкономил 100 кг. топлива"...

Какой "передел"? Какие перелеты заводов туда-сюда?
Большинство заводов будет построено на Церере и тех крупных астероидах пояса, которые смогут обеспечить себя сырьём полностью или почти полностью. Все остальные предприятия на других астероидах будут добывающими и рафинирующими сырьё, они не будут представлять собой грузовой космический флот, это излишняя функция для производства, хотя бы потому что ему требуются массивные системы производства энергии и сброса побочного тепла.

   
Дело не в "большинстве заводов", а в том, что наверняка будут заводы, которые будут строить астросооружения, вот они обречены на перелёты время от времени от одного астероида к другому. Потому, что строить астросооружение даже на карликовой планете или крупном астероиде, типа Паллады или Весты, невозможно в принципе, точнее бессмысленно - тяготение слишком велико, технологические подпорки будут больше самого сооружения.

[Valerij56]

что расстояние между ими 30 000 км, тогда стартовав с одного, с характеристической скоростью 500 м/с аппарат будет лететь со скоростью 300 м/с аж целых 100 000 секунд - или целых 27 часов.

Вы действительно полагаете, что астероиды неподвижны и прибиты к пространству? Такие плотные сближения для астероидов с близкими орбитальными параметрами будут крайне редким явлением.

   
Да, если мы говорим о паре конкретных астероидов. Нет, если нам нужен не какой-то конкретный астероид, а любой другой астероид того же семейства и типичных размеров.
   

Возьмём пару Веста и астроид семейства Весты - собственно Веста и (2045) Пекин. Период обращения Весты вокруг Солнца - 3,628 лет, (2045) Пекин - 3,67 лет. По Вашему как часто между ними будет происходить сравнительно плотное сближение? Правильный ответ - раз в приблизительно 320 лет. Долго придётся окно ждать.

   
Это правильный, но не полный ответ. Да, сближаться эти астероиды будут приблизительно раз в 320 лет, но вот перелёты между ними по короткой траектории будут доступны в течении лет тридцати - чем больше располагаемая энергетика - тем дольше.
   

Проблема в том, что ситуация периоды, когда даже тела с близкими орбитальными параметрами будут находиться на физически малом расстояние друг от друга - редки (причём на самом деле редкость этих событий как раз от части и будет являться следствием близости орбитальных параметров ).

   
Ещё раз повторяю - это если вам нужен конкретный астероид. Если вам нужен просто другой астероид с типичными параметрами, то у вас частенько будет выбор.
   

[crazy_terraformer]

Зачем нужны эти астросооружения в поясе? Имеет смысл (?) только строительство кораблей-поколений, а всё остальное - сон разума, сказки для подростков и взрослых - фанатов жанра sci-fi. Колонии вне Земли, если и будут иметь смысл, то только в подповерхностных тоннелях и перекрытых прочной крышей естественных низинах(кратерах, трещинах,ущельях и т.д.) на Луне, Марсе и Меркурии, а после терраформирования(?) на поверхности Марса и Венеры, возможно Титана(скорее нет,т.к. там всё тяжелее воды будет тонуть в бездонном океане, покрывающие всю поверхность, т.е. придётся строить искусственное дно океана, и ввозить почти всю таблицу Менделеева).
Цилиндры и торы в космосе, если и понадобятся, то только для вынашивания и выращивания потомства селенитов, меркуриан и марсиан, если те не смогут рожать здоровых младенцев в условиях пониженной гравитации и их детям для нормального развития потребуется земное же или хотя бы его половина.
Колонизация Ио могла бы иметь место, но он слишком тектонически и вулканически активен.

[Valerij56]

А в каком месте вы увидели, что я утверждал что-то подобное? Пальцем покажите, пожалуйста.

Это прямо следует из ваших рассуждений: не учитываете притяжение Солнца в расчетах, предлагаете ускоряться в сторону целевого астероида, вместо ускорения в направлении орбитального движения - в общем, все стандартные ошибки новичка.

   
Возьмите предложенные начальные параметры астероидов, и проведите полный расчёт - по моему приблизительному методу, точный расчёт по вашему точному методу и расчёт перелёта по Гоману. Тогда появится тема для разговора, а пока я утверждаю, что мой метод расчёта в предложенных параметрах даёт незначительную ошибку.
   

В описанном вами случае на перелет потребуется значительно больше 27 часов, так как сближение тормозится Солнцем.

   
В предложенных условиях? А если посчитать?
   

Ну и как сказано выше, поскольку астероиды на очень близких орбитах - разница периодов почти минимальна, и сближаться они будут десятки лет.

   
Но и разлетаться они тоже будут десятки лет - а значит тем более десятки лет будет возможен перелёт по короткой траектории.
   

Вот объяснение на пальцах у вас получается. Теперь попробуйте подставить цифры - астероиды одного семейства, со второй космической 200 м/с, в Главном Поясе, сблизились на расстояние 30 000 км.

Перелет между астероидами одного семейства скорее всего будет лишен смысла, так как состав астероидов будет примерно одинаков (как правило одно семейство это осколки одного и того же объекта).

   
Вот именно - "завод" не придётся перенастраивать на новый вид сырья...
   

Лучше рассмотреть сближение на 30 млн км, что по меркам пояса астероидов вообще-то близко, и при этом куда более реалистично

 
Да, но на таком расстоянии уже придётся учитывать орбитальную механику. Тем не менее перелёт и на это расстояние может быть возможен по короткой схеме. Всё зависит от располагаемой энергии.

[Valerij56]

По вашей ссылке на счёт перелётов по коротким схемам нет ни слова.

Обсуждения здесь были много лет назад. Хорошо, поискал получше, вроде нашёл:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,112988.msg2659028.html#msg2659028
Читайте вверх и вниз от этого сообщения. Обсуждалось это всё и не раз. И всё не так просто как вам хочется.
Вот вам ещё случайные ссылки на тему разбирайтесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115998.280.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,112988.480.html
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,115998.msg2769346.html#msg2769346

   
Меня не удивляет, что эта тема здесь обсуждалась уже много раз. Меня удивляет страусиная позиция приличной части местных старожилов по вопросу освоения солнечной системы.
   

Такие заводы стоят дорого, их простой по два года во время перелёта "по Гоману" - сплошные убытки, хотя кто-то отчитается "сэкономил 100 кг. топлива"...

Сотней кг. вы тут не отделаетесь. Топлива потратите больше, чем завод весит. Ну и транспортировать завод к ресурсам, а не наоборот, безусловно новое слово в экономике.

Про сотню килограмм - согласен, это была гипербола. А вот по поводу "транспортировки завода к ресурсам" держите заслуженный минус. В настоящий момент любой завод для переработки астероидов будет изготовляться на Земле, и без транспортировки его к ресурсам там и останется.