A A A A Автор Тема: Ньютон 150 vs 130 ?  (Прочитано 10678 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 958
  • Благодарностей: 2372
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #20 : 10 Мар 2013 [15:05:19] »
Слепоухий глухоглаз: А может лучше рефрактор взять? Например тот же ТАЛ100R от НПЗ.
P.S. Если конечно хроматизм не напрягает.
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 516
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #21 : 10 Мар 2013 [15:11:26] »
Я теперь задумываюсь о том, что Вы много грубите. Вам право на грубость ни кто не давал. Если человек ошибается, то исправлять его надо соблюдая такт. И если дальше будете позволять себе грубость в мой адрес, я буду разговаривать с Вами лично.
 А теперь, я требую от Вас публичных извинений. Не за то, что Вы меня поправили, свою ошибку признаю, а за неуважительный тон.
Самая большая грубость это ваше невежество. Если прочтете внимательно увидите, что на личности я не переходил, это мое правило, которе почти всегда удается соблюдать. Насчет публичных извинений за что? Что я поправил ваши ошибки? Или я может как-то вас неприлично назвал? Давайте, распишите за что? 

Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 744
  • Благодарностей: 152
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #22 : 10 Мар 2013 [15:12:24] »
   Как всегда немного агрессивно реагируете на неверные утверждения,
предлагаете по голове гладить? Так человек и будет раздавать советы, а теперь задумается.
Цитата
но здесь сами в значительной степени ошибаетесь. Посчитайте в миллиметрах (дюймах) поле 60 градусного окуляра при равнозрачковом увеличении телескопа с f/6. 
При чем здесь миллиметры поля и равнозрачек? Мы равнозрачковый окуляр выбираем или же даем понять разницу в возможностях 1.25 и 2" окулярных узлов?
На счет второго пункта в случае фотографических наблюдений, как было написано в сообщении, поле действительно больше у короткофокусных систем при равном линейном поле. Это очевидно, разумеется необходимо в этом случае исправить полевые аберрации.
При чем здесь фото и линейное поле? У топикстартера явно подчеркнута визуальная составляющая.
Цитата
поле действительно больше у короткофокусных систем
при равной апертуре. Это верно, а товарищ ivxg несет в массы чушь про зависимость поля от относительного отверстия, когда как оно зависит только от фокуса и диаметра трубки фокусера.
   Не сказал бы что товарищ ivxg  чушь несет, чем больше апертура, тем больше увеличение и меньше угловое поле зрения при равных выходных зрачках. Для менее светосильных систем нужно большее линейное поле (диаметр фокусера) при равных зрачках, вне зависимости от апертуры и в зависимости только от светосилы. Уверен что ivxg именно это и имел ввиду.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 516
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #23 : 10 Мар 2013 [15:15:54] »
   Не сказал бы что товарищ ivxg  чушь несет, чем больше апертура, тем больше увеличение и меньше угловое поле зрения при равных выходных зрачках. Для менее светосильных систем нужно большее линейное поле (диаметр фокусера) при равных зрачках, вне зависимости от апертуры и в зависимости только от светосилы. Уверен что ivxg именно это и имел ввиду.
вопрос стоял о поле зрения. Апертура, увеличение и равнозрачки тут ни при чем. Равнозрачек это вообще уникальный, частный случай и никак не характеристика трубы как таковой.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #24 : 10 Мар 2013 [15:21:27] »
Слепоухий глухоглаз: А может лучше рефрактор взять? Например тот же ТАЛ100R от НПЗ.
P.S. Если конечно хроматизм не напрягает.
Вы мне сначала объясните, что такое хроматизм и как он влияет на трубу ТАЛ100R ?
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн ivxg

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 19
    • Сообщения от ivxg
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #25 : 10 Мар 2013 [15:22:22] »
   Как всегда немного агрессивно реагируете на неверные утверждения,
предлагаете по голове гладить? Так человек и будет раздавать советы, а теперь задумается.
Цитата
но здесь сами в значительной степени ошибаетесь. Посчитайте в миллиметрах (дюймах) поле 60 градусного окуляра при равнозрачковом увеличении телескопа с f/6. 
При чем здесь миллиметры поля и равнозрачек? Мы равнозрачковый окуляр выбираем или же даем понять разницу в возможностях 1.25 и 2" окулярных узлов?
На счет второго пункта в случае фотографических наблюдений, как было написано в сообщении, поле действительно больше у короткофокусных систем при равном линейном поле. Это очевидно, разумеется необходимо в этом случае исправить полевые аберрации.
При чем здесь фото и линейное поле? У топикстартера явно подчеркнута визуальная составляющая.
Цитата
поле действительно больше у короткофокусных систем
при равной апертуре. Это верно, а товарищ ivxg несет в массы чушь про зависимость поля от относительного отверстия, когда как оно зависит только от фокуса и диаметра трубки фокусера.
   Не сказал бы что товарищ ivxg  чушь несет, чем больше апертура, тем больше увеличение и меньше угловое поле зрения при равных выходных зрачках. Для менее светосильных систем нужно большее линейное поле (диаметр фокусера) при равных зрачках, вне зависимости от апертуры и в зависимости только от светосилы. Уверен что ivxg именно это и имел ввиду.

Да, примерно так. Я запутался в терминологии, перепутав относительное отверстие и светосилу.

Я теперь задумываюсь о том, что Вы много грубите. Вам право на грубость ни кто не давал. Если человек ошибается, то исправлять его надо соблюдая такт. И если дальше будете позволять себе грубость в мой адрес, я буду разговаривать с Вами лично.
 А теперь, я требую от Вас публичных извинений. Не за то, что Вы меня поправили, свою ошибку признаю, а за неуважительный тон.
Самая большая грубость это ваше невежество. Если прочтете внимательно увидите, что на личности я не переходил, это мое правило, которе почти всегда удается соблюдать. Насчет публичных извинений за что? Что я поправил ваши ошибки? Или я может как-то вас неприлично назвал? Давайте, распишите за что? 

Я уже написал за что. Вы даже не считаете нужным до конца читать мои посты: как вы сказали, непонятная каша? За голословное: чушь, полная чушь, несете чушь в массы, самая большая грубость это ваше невежество. Соблюдайте уже такт в конце концов, Ваши знания и опыт не дают Вам право говорить что я невежественен и несу чушь! Впрочем, действительно опытный человек не позволяет себе такого тона.

ofkbgd

  • Гость
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #26 : 10 Мар 2013 [15:27:27] »
Вообще, любому любителю, стремящемуся к осознанным приобретению и эксплуатации телескопа, совершенно необходимо изучить хотя бы в минимальном объёме астрономическую оптику - хотя бы Михельсона прочитать. Без этого гарантирована участь слепого котёнка - он будет всего бояться, совершать обидные ошибки и пребывать в навеянных бредом из интернета иллюзиях. Да и общаться тут на форуме будет сложно - ни вопрос по-существу не задать, ни ответы не понять, ни опыт коллег-новичков критически не оценить.

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 792
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #27 : 10 Мар 2013 [15:33:12] »
Вы мне сначала объясните, что такое хроматизм и как он влияет на трубу ТАЛ100R ?
ХРОМАТИЗМ


АХРОМАТИЗМ


АПОХРОМАТИЗМ

...как понимаю его я.
« Последнее редактирование: 10 Мар 2013 [15:43:33] от Zikbol »
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

ofkbgd

  • Гость
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #28 : 10 Мар 2013 [15:35:52] »
АПОХРОМАТИЗМ
Такого не бывает ::)

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 792
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #29 : 10 Мар 2013 [15:40:54] »
АПОХРОМАТИЗМ
Такого не бывает ::)
Цитата
В отличие от ахроматических оптических систем, у которых фокусное расстояние совпадает для двух различных длин волн, в апохроматических системах фокусное расстояние уравнено в трёх точках спектра.

А в радуге как минимум 7 цветов, значит 4 цвета влезают за рамки :)
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Виктор С.

  • *****
  • Сообщений: 2 922
  • Благодарностей: 157
  • Смотреть, смотреть и смотреть!...
    • Сообщения от Виктор С.
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #30 : 10 Мар 2013 [15:46:15] »
Дальше в лес - больше страшных волков :-\
Vixen 130/650 - ни в коем случае.
SW 150/750 - опасность некачественного зеркала.
Так что-же выбрать бедному крестьянину ? 200мм ? Боюсь и в нем какие-то косяки сейчас найдутся?
Бюджет не указываю - не важно в разумных пределах.
Больше беспокоит качество визуала и оборудования, устойчивость монтировки и треноги к желеобразным колебаниям, переноска всего добра без звуковых эффектов штангиста :D
Так что-же выбрать бедному крестьянину ?
  МАК 127...
телескоп-рефрактор ED, бинокли

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #31 : 10 Мар 2013 [15:50:34] »
Возьмите Sky-watcher BKP1501

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #32 : 10 Мар 2013 [15:52:39] »
Дальше в лес - больше страшных волков :-\
Vixen 130/650 - ни в коем случае.
SW 150/750 - опасность некачественного зеркала.
Так что-же выбрать бедному крестьянину ? 200мм ? Боюсь и в нем какие-то косяки сейчас найдутся?
Бюджет не указываю - не важно в разумных пределах.
Больше беспокоит качество визуала и оборудования, устойчивость монтировки и треноги к желеобразным колебаниям, переноска всего добра без звуковых эффектов штангиста :D
Так что-же выбрать бедному крестьянину ?
  МАК 127...

Шутим, да ?
Его я уже выбрал. Сейчас речь про дипскай и Ньютоны.
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 031
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #33 : 10 Мар 2013 [15:59:33] »
Для дипскай берите самую большую апертуру, которую сможете потянуть по бюджету ну и про транспортировку не забывайте.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #34 : 10 Мар 2013 [16:02:59] »
Никто не шутит. Серьёзно Sky-watcher BKP1501 - хороший телескоп. А если еще лучше по качеству - тогда ТАЛ!

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #35 : 10 Мар 2013 [16:19:24] »
И вот кстати посмотрите тему в разделе "Помогите выбрать телескоп" "Телескоп Sky-Watcher BK P1501EQ3-2 и его альтернативы" - про этот самый телескоп

Оффлайн Zikbol

  • *****
  • Сообщений: 2 792
  • Благодарностей: 51
  • ...отдадим в деканат Раечке...
    • Сообщения от Zikbol
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #36 : 10 Мар 2013 [16:31:16] »
Сейчас речь про дипскай и Ньютоны.
ТАЛ-150П
Не понравятся звездульки, докупите комакорректор.
ТАЛ-1(Мицар):130/900:АХ90/900:АХ80/400:ED72/420:МТО-62/500;ЗТ45х30
7х50:8х40:12х50:11х75
ПНВ-окуляр поколения 1+

Оффлайн Слепоухий глухоглазАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 372
  • Благодарностей: 41
  • СОЛНЦЕ - "более лучшая" звезда для наблюдений !!!
    • Сообщения от Слепоухий глухоглаз
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #37 : 10 Мар 2013 [16:36:37] »
Сейчас речь про дипскай и Ньютоны.
ТАЛ-150П
Не понравятся звездульки, докупите комакорректор.
А что у них цен не видно на телескопы? Меня как-то всегда настораживает такой подход к покупателю?
Рефрактор 100/600 , биноприставка TS-Optics Binoviewer 1.0 , APO ED 85мм F/6 , APO ED 102мм F/7 , Lunt Solar Systems 50/350 LS50THa / B600PT , эталон Coronado SolarMax III 60-мм.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 516
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #38 : 10 Мар 2013 [16:45:25] »
Да, примерно так. Я запутался в терминологии, перепутав относительное отверстие и светосилу.
ну ок, запутались ну а толку, если вы все равно не правы? Светосила или относительное не влияют на собственное поле трубы.
Цитата
Я уже написал за что. Вы даже не считаете нужным до конца читать мои посты: как вы сказали, непонятная каша? За голословное: чушь, полная чушь, несете чушь в массы, самая большая грубость это ваше невежество.
дык в том и дело, что не голословная, вы бы циферки привели я тоже вас попросил посчитать.
Соблюдайте уже такт в конце концов, Ваши знания и опыт не дают Вам право говорить что я невежественен и несу чушь! Впрочем, действительно опытный человек не позволяет себе такого тона.
уж поверьте я дозирую в отличие от некоторых здесь на форуме тон критики, правила форума не нарушаю, и правильную мысль всегда поддержу, за свой же косяк извинюсь. Если вы неспособны принимать обоснованную критику можете половине форуме здесь встречи назначить, ибо столкнетесь, причем с переходом на личность, а не как тут с банальной критикой. Но никогда не стану развивать флуд на эту тему и мне это сейчас неприятно.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Ньютон 150 vs 130 ?
« Ответ #39 : 10 Мар 2013 [16:47:25] »
А как по поводу Sky-Watcher BK P1501EQ3-2? Понравилось?