Балконный телескоп

[Слепоухий глухоглаз]

Здравствуйте уважаемые ЛА.
В ожидании Доб 8" и начитавшись сего "ЗАРАЗНОГО" форума  решил прикупить еще и повседневный балконно-дворовый  телескоп.
Выбор мой остановил на "Vixen R130Sf Porta II".
Интересуют некоторые моменты если кто пользовал такой скоп.
1. Апертура у него 130мм. , а на сайте производителя пишут увеличение 345х ( Light Gathering Power - 345x). Каким  образом ?
2. Длина трубы фактическая 575мм. , а фокусное 650мм. (Focal Length - 650mm.) Каким образом ? Это-же Ньютон. Как может быть фокусное больше фактического ?
3. Что смогу запечатлеть в черте города? Хоть что-то увижу? Опыта наблюдения даже с биноклем нет. Но унестись поближе к звездам очень хочется. Можно сказать - мечтал всю жизнь. Если какие вопросы кажутся глупыми - извините. Но как новичку хочется всего и сразу, как у А.Райкина : "Пить, курить, говорить я начал одновременно".

[megavoltt71]

2. Длина трубы фактическая 575мм. , а фокусное 650мм. (Focal Length - 650mm.) Каким образом ? Это-же Ньютон. Как может быть фокусное больше фактического ?

А посчитайте ещё расстояние от диагонали до окуляра.
Наблюдал в этот телескоп недавно на тротуарке в Сокольниках. Вполне прилично Юпитер показывал. Но конечно 345х это перебор 
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,16613.3920.html

[Слепоухий глухоглаз]

2. Длина трубы фактическая 575мм. , а фокусное 650мм. (Focal Length - 650mm.) Каким образом ? Это-же Ньютон. Как может быть фокусное больше фактического ?

А посчитайте ещё расстояние от диагонали до окуляра.

Но изучая другие рефлекторы такой разницы в размерах не встречал.
Как считаете на балконе удобно будет с ним развернуться? Балкон стандартный - 110мм.
Я в живую посмотреть не могу. Нет у нас таких телескопов. Как на Ваш взгляд качество исполнения? Сильно-ли пляшет на увеличениях?

[ft]

Как считаете на балконе удобно будет с ним развернуться? Балкон стандартный - 110мм.

Будет удобно. С трубой 90см на балконе 80 умещаюсь

[TM307]

Как считаете на балконе удобно будет с ним развернуться? Балкон стандартный - 110мм.

Развернётесь нормально, даже с запасом.

[vilisvir]

Считается, что для балкона лучше всего рефрактор среднего диаметра с выносом основной части за пределы балкона и окулярным узлом с заднего торца. Можно катадиоптрик, но в нём ЦЭ и меньше вынос, что для визуала хуже.

[kup]

Считается, что для балкона лучше всего рефрактор среднего диаметра
---------
Чушь полная! Заявляю это после освоения системы активного охлаждения  ГЗ  на 10"  Добе. Через 40 минут картинка приближается к идеально-возможной для городских условий. Никакие  100-130мм "пуколки" рефракторы не переплюнут даже правильные 8"  ни по разрешению , ни по проницанию, не говоря уже о 10".
Да, долго же живут у нас балконные мифы

[Слепоухий глухоглаз]

Считается, что для балкона лучше всего рефрактор среднего диаметра
---------
Чушь полная! Заявляю это после освоения системы активного охлаждения  ГЗ  на 10"  Добе. Через 40 минут картинка приближается к идеально-возможной для городских условий. Никакие  100-130мм "пуколки" рефракторы не переплюнут даже правильные 8"  ни по разрешению , ни по проницанию.

А Вы с Доб10" на балконе уместились? Размеры балкона пожалуйста.

[kup]

Померяю скажу точно , на вскидку где-то длина 10" СВ Доба +10 см.

[vilisvir]

Считается, что для балкона лучше всего рефрактор среднего диаметра
---------
Чушь полная! Заявляю это после освоения системы активного охлаждения  ГЗ  на 10"  Добе. Через 40 минут картинка приближается к идеально-возможной для городских условий. Никакие  100-130мм "пуколки" рефракторы не переплюнут даже правильные 8"  ни по разрешению , ни по проницанию.

А Вы с Доб10" на балконе уместились? Размеры балкона пожалуйста.

+ вынос трубы за пределы балкона для преодоления турбулентности.
Я ничего не говорил о термостабилизации...

[megavoltt71]

Юзал Ньютон 150 на лоджии . В принципе нормально по ярким объектам . Турбуленция конечно . А куда от неё денешься. С рефрактором такая же фигня . Это какой же длинны он должен быть, чтобы этот слой пробить. Если только 1200мм фокус и на кронштейне на краю балкона.

[Слепоухий глухоглаз]

Юзал Ньютон 150 на лоджии . В принципе нормально по ярким объектам . Турбуленция конечно . А куда от неё денешься. С рефрактором такая же фигня . Это какой же длинны он должен быть, чтобы этот слой пробить. Если только 1200мм фокус и на кронштейне на краю балкона.

Я готов к звездам улететь в вихрях турбуленции :-)

[megavoltt71]

Тогда вперёд, к звёздам 

[kup]

Не надо никаких кронштейнов. И голову высовывать за балкон не нужно. Это же рефлектор, фокусер то на конце трубы!
Первое,  95 % "турбулентности вы создаете сами -это открытые форточки в 5-10 м от апертуры; щели от открытых (недозакрытых) дверей, оконные щели в непосредственной близости ( 3-5 метров). Уплотнители на окнах и дополнительные быстросъемные шторы убирают "турбулентный сифон". Я лично вешаю два пледа на весь оконный блок и проблема решена.
Второе , активное охлаждение ГЗ!!! Только после этих экономичеки-дешевых усовершенствований принимается оценка качества балконных изображений! Все остальное - теория и пустое восхваление дудочек.

[Мистер Хомяк]

Считается, что для балкона лучше всего рефрактор среднего диаметра
---------
Чушь полная!
Да, долго же живут у нас балконные мифы

Нет, вы слижком близко к сердцу принимаете и судите о другом. На самом деле очень от балкона и его ориентации зависит с чем наблюдать лучше. На моем микробалконе я сбоку от трубы никаким образом уже не помещусь, зато сзади от трубы у меня полно пространства. Получается как-бы вдоль располагаюсь(да еще и на стульчике!). У Леши Юдина положение такое, что приходится располагаться поперек и вот тут как раз сзади труба с наблюдателем может упереться в стенку, зато по бокам места полно.

В Vixen R130Sf Porta II смотрел на той же тротуарке. Ну 110-ка, конечно, на раз уделывает его. Даже в стоявший там же 72 WO Мегрец были те же полосы, но четче и видно, что неровные. Потом с такой же 130-кой народ недавно наблюдал и не увидел бкп, а мы видели его четко и с белой полосой, тянущейся к вихрю. Уже молчу о сотке маке и 80-ке едехе, в которые были видны Экваториальная полоса и кусочек Южной умеренной полосы. Никаких наездов на ньютоны, что видел, то и рассказал.

[megavoltt71]

Не надо никаких кронштейнов. И голову высовывать за балкон не нужно. Это же рефлектор, фокусер то на конце трубы!

С рефрактором такая же фигня . Это какой же длинны он должен быть, чтобы этот слой пробить. Если только 1200мм фокус и на кронштейне на краю балкона.

В Vixen R130Sf Porta II смотрел на той же тротуарке. Ну 110-ка, конечно, на раз уделывает его. Даже в стоявший там же 72 WO Мегрец были те же полосы, но четче и видно, что неровные. Потом с такой же 130-кой народ недавно наблюдал и не увидел бкп, а мы видели его четко и с белой полосой, тянущейся к вихрю. Уже молчу о сотке маке и 80-ке едехе, в которые были видны Экваториальная полоса и кусочек Южной умеренной полосы. Никаких наездов на ньютоны, что видел, то и рассказал.

А чего ожидать от короткого ньютона. В поле его, и по дипам. А на балкон рефрактор, который также или лучше хотя бы планеты покажет.

[Denk36]

Как считаете на балконе удобно будет с ним развернуться? Балкон стандартный - 110мм.

Развернётесь нормально, даже с запасом.

На таком балконе и с Добом нормально будет, Вы попробуйте сначала, а второй скоп взять всегда успеете.

[Слепоухий глухоглаз]

Как считаете на балконе удобно будет с ним развернуться? Балкон стандартный - 110мм.

Развернётесь нормально, даже с запасом.

На таком балконе и с Добом нормально будет, Вы попробуйте сначала, а второй скоп взять всегда успеете.

Так я-же только и слышу, что добам с их апертурой в городе делать нечего?

[Мистер Хомяк]

А вы читайте ветки наблюдений планет, там зарисовки часто бывают ну и конечно же описание условий наблюдения и в какие инструменты. Как по мне это наиболее объективная информация.

[Слепоухий глухоглаз]

А вы читайте ветки наблюдений планет, там зарисовки часто бывают ну и конечно же описание условий наблюдения и в какие инструменты. Как по мне это наиболее объективная информация.

А ведь и верно? Как сам не дотумкал? Спасибо.