Обсуждение параметров Челябинского метеорита.

[vsi]

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

Итак, сюда только: ссылки на фото и видео, из которых определяются параметры входа, карты, схемы, расчеты и прочий фактический материал. Потом, имхо, можно объединить с основной темой.

[farks]

С вычислением места падения основных крупных фрагментов, наверное, уже можно не торопиться. Как только пойдет "зеленка", а это вопрос дней, максимум - недели, поиски можно прекращать, до следующей поздней осени. Найти что-то в траве будет гораздо сложнее.

[kra-s]

С вычислением места падения основных крупных фрагментов, наверное, уже можно не торопиться. Как только пойдет "зеленка", а это вопрос дней, максимум - недели, поиски можно прекращать, до следующей поздней осени.

Крупные фрагменты должны упасть в предгорье Уральского хребта, или даже под Златауст. В тех местах трава не страшная.

[Геннадий Ионов]

С вычислением места падения основных крупных фрагментов, наверное, уже можно не торопиться. Как только пойдет "зеленка", а это вопрос дней, максимум - недели, поиски можно прекращать, до следующей поздней осени. Найти что-то в траве будет гораздо сложнее.

А я и не буду торопитья - я уже вычислил ;-)
Наоборот - по снегу не пройти, так что я жду когда снег стает - это начало мая.
А трава начнёт расти в лесу числа 20 мая.
Трава не страшна, страшны клещи, которые сейчас просыпаются :-)

[kra-s]

Трава не страшна, страшны клещи, которые сейчас просыпаются :-)

Да, кстати. Прививка от энцефалита не будет лишней. Прививаться надо уже сейчас.
Интересно, сколько метеоритов найдут на Ильменском фестивале.

['Юрий]

Клещей найдут явно больше чем осколков.
Но что не сделаешь ради науки

[Геннадий Ионов]

Трава не страшна, страшны клещи, которые сейчас просыпаются :-)

Да, кстати. Прививка от энцефалита не будет лишней. Прививаться надо уже сейчас.
Интересно, сколько метеоритов найдут на Ильменском фестивале.

Прививаться сейчас уже поздно, прививки 3 года ставятся.
Готов поспорить, что на Ильменском фестивале найдут 0 метеоритов.

[Monstr]

Прививаться сейчас уже поздно, прививки 3 года ставятся.

Для выработки антител нужно минимум 3 месяца и две прививки - только так нас раньше отправляли в командировки в клещевые места. В дальнейшие годы достаточно одной прививки ежегодно. К сожалению, иммунитет к клещевому энцефалиту быстро ослабевается. Но кроме этого клещаки еще боррелиоз переносят.

[kra-s]

Для выработки антител нужно минимум 3 месяца и две прививки - только так нас раньше отправляли в командировки в клещевые места. В дальнейшие годы достаточно одной прививки ежегодно. К сожалению, иммунитет к клещевому энцефалиту быстро ослабевается. Но кроме этого клещаки еще боррелиоз переносят.

Для достижения иммунитета вам потребуется минимум 21-28 дней - при экстренной схеме вакцинации, при стандартной - минимум 45 дней. ))))
Нас всегда прививали до геологических экспедиций. )
От боррелиоза защиты нет, поэтому и думать о нём не стоит. ))))

[kra-s]

Странно, что нигде не упоминается.
Село Завьялово, Талицского района Свердловской области. В школе выбиты стекла.
http://66.mvd.ru/news/item/846106
В этом бы не было ничего необычного, если бы село не находилось от траектории полета Челябинского метеорита на расстоянии 270 км. Что это? Могла ли ударная волна Челябинского метеорита, обогнув Каменск-Уральский дойти до Завьялово. Или у них был индивидуальный метеорит?

[Геннадий Ионов]

Крайне маловероятно, но погодные условия могли сложиться так, что ударная волна сфокусировалась на конкретном здании школы и больше нигде. :-)

[al2013]

Крайне маловероятно, но погодные условия могли сложиться так, что ударная волна сфокусировалась на конкретном здании школы и больше нигде. :-)

Скорее всего надо смотреть розу ветров в этот день.
 либо уникальностьгеометрического расположения на местности ( отражательные зеркала ).

АНАЛОГ - шахты (эскалаторные )  метро эллипсоиды.
по иронии судьбы иногда  попадаешь точно в фокус, в то время как источник ( голос  человека)
оказывается в другом ( противоположном) фокусе  так, что обычный голос говорящего "бьет по ушам" ( весьма ощутимо ). Несмотря на то, что дистанция может составлять 50 и более метров.

[Monstr]

Скорее всего надо смотреть розу ветров в этот день.

http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=np&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2013&MONTH=02&FROM=1500&TO=1500&STNM=28445

Направление ветра 300-330 градусов - то есть с северо-запада. А направление на Талицу  северо-восточное. Но думаю, что ветер тут не причем. Его скорость 20-40 м/с на тех высотах, а скорость звука 300м/с. Звук должен был дойти примерно за 13 минут и за это время сильно ослабнуть. Странное описание приводится: сначала услышали два мощных хлопка, дети подбежали к окнам, и тут лопнули внутренние окна. Не с хлопками ли должны были вывалиться стекла? Или дети сейчас настолько быстро бегают, что успели 1) услышать хлопки 2) сдернуться с места 3) подбежать к окнам. Или они все 13 минут пялились на шлейф около окна? 
Поискал и нашел еще свидетельства про Завьялово:
http://uralpolit.ru/news/society/news_event/1361014908-sverdlovskie-deti-tozhe-postradali-ot-meteorita-bez-stekol-ostalas-selskaya-shkola-v-talitsko

Я была на ул. Лермонтова в Талице. Мне показалось, что взорвался соседний дом от газа. Второклассница, с которой я была в квартире, сильно испугалась, заплакала. Зарево не очень заметила. т.к. шторы двойные. Потом позвонила бабушка девочки и говорит, что на работе здание вздрогнуло...Муж стоял на переезде при выезде из д. Яр. Солнца не было, только чуть вставало. Он увидел очень яркий свет, стал оглядываться и в зеркало заднего видения увидел падающие четыре "булыжника" с белым хвостом, конец был общий и красный.. Считает, что взрыва не было, а был "хлопок". Сноха войдя в дом, обнаружила, что все 4 форточки в доме открылись.

http://66.ru/news/incident/132232/

в Пышме соседней с Талицей тоже было.

http://ural.kp.ru/online/news/1367296/

Сильнее всего метеорит «почуствовали» жители деревень на востоке Свердловской области. Вот что сообщила нам из Талицы наш фотокор Ксения Корякина  (в Талице она гостит у родителей):

- На какой-то момент в нашем городе пропали сотовая связь и Интернет. Но мы лишь почувствовали вибрацию и услышали резкий громкий хлопок. А вот близлежащие деревни пострадали. Директор завьяловской школы Ольга Юрьевна Хомутинина рассказывает, что где-то в половине десятого утра, во время школьных уроков, дети заметили в небе необычный светящийся объект, оставляющий за собой след. Потом почувствовали толчок, как от взрыва.  Начали биться стекла. В результате пять окон были полностью выбиты, на многих стеклах трещины, но, к счастью, никто из детей не пострадал.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=11445275&t=11445275&page=4

в белоярке что то щас бумкнуло, аж стекла трехануло чутка

за 200 км звук только щаз дошел 8-(

http://www.znak.com/urfo/news/2013-02-15/1002312.html (очень противоречивые данные)

шадринск, утром увидел как падает огненный шар, сперва голубой, потом желтый. затем ослепил так, как сварка, через минуты 3-4 почувствовал колебания дома, и глухие звуки.

До Шадринска около 190 км, минимум 10 минут звуку нужно.

Очень странно, что в том направлении никто даже и не слышал взрывов, хотя есть крупные населенные пункты: Катайск, Далматово, Шадринск. Из последнего города есть видио и несколько фотографии, а на местном телевидении были рассказы очевидцев, про взрывы или хлопки никто не говорил.

[al2013]

Скорее всего надо смотреть розу ветров в этот день.

http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=np&TYPE=TEXT%3ALIST&YEAR=2013&MONTH=02&FROM=1500&TO=1500&STNM=28445

Направление ветра 300-330 градусов - то есть с северо-запада. А направление на Талицу  северо-восточное. Но думаю, что ветер тут не причем. Его скорость 20-40 м/с на тех высотах, а скорость звука 300м/с. Звук должен был дойти примерно за 13 минут и за это время сильно ослабнуть. Странное описание приводится: сначала услышали два мощных хлопка, дети подбежали к окнам, и тут лопнули внутренние окна. Не с хлопками ли должны были вывалиться стекла? Или дети сейчас настолько быстро бегают, что успели 1) услышать хлопки 2) сдернуться с места 3) подбежать к окнам. Или они все 13 минут пялились на шлейф около окна? 
Поискал и нашел еще свидетельства про Завьялово:
http://uralpolit.ru/news/society/news_event/1361014908-sverdlovskie-deti-tozhe-postradali-ot-meteorita-bez-stekol-ostalas-selskaya-shkola-v-talitsko

Я была на ул. Лермонтова в Талице. Мне показалось, что взорвался соседний дом от газа. Второклассница, с которой я была в квартире, сильно испугалась, заплакала. Зарево не очень заметила. т.к. шторы двойные. Потом позвонила бабушка девочки и говорит, что на работе здание вздрогнуло...Муж стоял на переезде при выезде из д. Яр. Солнца не было, только чуть вставало. Он увидел очень яркий свет, стал оглядываться и в зеркало заднего видения увидел падающие четыре "булыжника" с белым хвостом, конец был общий и красный.. Считает, что взрыва не было, а был "хлопок". Сноха войдя в дом, обнаружила, что все 4 форточки в доме открылись.

http://66.ru/news/incident/132232/

в Пышме соседней с Талицей тоже было.

http://ural.kp.ru/online/news/1367296/

Сильнее всего метеорит «почуствовали» жители деревень на востоке Свердловской области. Вот что сообщила нам из Талицы наш фотокор Ксения Корякина  (в Талице она гостит у родителей):

- На какой-то момент в нашем городе пропали сотовая связь и Интернет. Но мы лишь почувствовали вибрацию и услышали резкий громкий хлопок. А вот близлежащие деревни пострадали. Директор завьяловской школы Ольга Юрьевна Хомутинина рассказывает, что где-то в половине десятого утра, во время школьных уроков, дети заметили в небе необычный светящийся объект, оставляющий за собой след. Потом почувствовали толчок, как от взрыва.  Начали биться стекла. В результате пять окон были полностью выбиты, на многих стеклах трещины, но, к счастью, никто из детей не пострадал.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=11445275&t=11445275&page=4

в белоярке что то щас бумкнуло, аж стекла трехануло чутка

за 200 км звук только щаз дошел 8-(

http://www.znak.com/urfo/news/2013-02-15/1002312.html (очень противоречивые данные)

шадринск, утром увидел как падает огненный шар, сперва голубой, потом желтый. затем ослепил так, как сварка, через минуты 3-4 почувствовал колебания дома, и глухие звуки.

До Шадринска около 190 км, минимум 10 минут звуку нужно.

Очень странно, что в том направлении никто даже и не слышал взрывов, хотя есть крупные населенные пункты: Катайск, Далматово, Шадринск. Из последнего города есть видио и несколько фотографии, а на местном телевидении были рассказы очевидцев, про взрывы или хлопки никто не говорил.

не берите в голову описания журналистов. как правило, это кривофактологически-грамматические небылицы с нарушенными причинно-временными последовательностями.
но свидетельства из свердловских Талиц меня откровенно радуют. ибо талицы аккурат на траверзе гипоцентра
гиперакустического удара. Жалко, что нет временной привязки.

[al2013]

не берите в голову описания журналистов. как правило, это кривофактологически-грамматические небылицы с нарушенными причинно-временными последовательностями.
но свидетельства из свердловских Талиц меня откровенно радуют. ибо талицы аккурат на траверзе гипоцентра
гиперакустического удара. Жалко, что нет временной привязки.

из ссылки monstr-a


http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=11445275&t=11445275&page=4

=============================
Автор: Andrey8 (Отправить письмо)   (О пользователе)
Дата:   15 Фев 2013 09:46

за 200 км звук только щаз дошел
Цитата:
От пользователя: Hillbilly_(деревенщина)

в белоярке что то щас бумкнуло, аж стекла трехануло чутка
=========================================

если "часы" синхронизированы точно - 09:46 минус 9 минут => 09:34 ( 179.9  км по моей оценке )

PS. забыл время на японском регистраторе с GPS - у водителя в екатеринбурге.
15 02 2013 падение метеорита с видеорегистратора

по-видимому, "форумские" часы сбиты. или запоздалая реакция пользователя, не заметившего и не зафиксировавшего точное время прихода удара.

[AlexOrex]

по-видимому, "форумские" часы сбиты. или запоздалая реакция пользователя, не заметившего и не зафиксировавшего точное время прихода удара.

Скорее реакция, т.к. первое сообщение в этой теме на Е1 как раз в 9-22. А время белоярского комментария с "бумкнуло" у меня показывает 9-36.

[Monstr]

От взрыва ЧМ до Белоярки около 230 км (от Свердловска 40 км, от Каменска-Уральского 50 км). Странно, что ни в Свердловске, ни в Каменске не слышали БУМ. Если верить тем форумам, то получается, что слышали в Белоярке, Пышме и Талицком районе - это всё на одной дороге Екатеринбург-Тюмень. Надо проверить Камышлов и Богданович.

[al2013]

От взрыва ЧМ до Белоярки около 230 км (от Свердловска 40 км, от Каменска-Уральского 50 км). Странно, что ни в Свердловске, ни в Каменске не слышали БУМ. Если верить тем форумам, то получается, что слышали в Белоярке, Пышме и Талицком районе - это всё на одной дороге Екатеринбург-Тюмень. Надо проверить Камышлов и Богданович.

взрыва не было. он тихо сгорел.

Если верить тем форумам, то получается, что слышали в Белоярке, Пышме и Талицком районе - это всё на одной дороге Екатеринбург-Тюмень. Надо проверить Камышлов и Богданович.

это хорошо. поскольку эта дорога "параллельна" дороге Челябинск - Курган.
А именно "в ее окрестности" по моим оценкам и располагался сформированный центр
акустического удара, вектор пойтинга которой практически перпендикулярен дороге ( условно говоря ).

[vsevolodson]

взрыва не было. он тихо сгорел.

таки достаточно громко

А именно "в ее окрестности" по моим оценкам и располагался сформированный центр
акустического удара, вектор пойтинга которой практически перпендикулярен дороге ( условно говоря ).

наиболее сильный удар пришёлся по бокам от траектории, нежели по направлению движения

[Monstr]

взрыва не было. он тихо сгорел.

Сгорел так тихо, что окна повылетали
Взрыв, не взрыв, но Бух-бам-бух-бух было.

А вот про параллельность интересно. Но все же расстояние до траектории пролета ЧМ около 220 км. Как бы далековато. Тем более, что высота ЧМ в месте, перпендикулярном Талице, была гораздо больше, чем во время вспышки над Коркино, и энергия ударной волны должна бы в значительной мере рассеяться вверх (случай экспоненциальной атмосферы). Если все же шумовые эффекты имели место быть на таком расстоянии, то ничего им не запрещало быть и в симметричной части  на юг от траектории полета ЧМ, там где Кустанай и Рудный. Хотя на форуме http://www.inform.kz/rus/article/2535256 написано:

Траекторию полета небесного тела наблюдали жители областного центра, города Рудного, нескольких районов области. По свидетельствам очевидцев, метеорит падал в западном направлении. Люди рассказывают, что по небу летел большой яркий огненный шар, оставлявший за собой клубы дыма. Многие думали, что это падает самолет. Также был слышен громкий грохот. В некоторых районах ощущалась воздушная волна от падающего тела.

[al2013]

Тем более, что высота ЧМ в месте, перпендикулярном Талице, была гораздо больше, чем во время вспышки над Коркино, и энергия ударной волны должна бы в значительной мере рассеяться вверх (случай экспоненциальной атмосферы).  http://www.inform.kz/rus/article/2535256 написано:

туда то ( в верх ) рассеялось (по моим представлениям )0.0% энергии.
Вспомните америкканский эксперимент с летающим "бариметрическим блюдцем" на орбите у шаттла.
Давление в "наветренной стороне" возрасло в 1е4 и более раз , а на "тыльной" стороне ничего не шелохнулось... и даже наоборот - падало.

Если все же шумовые эффекты имели место быть на таком расстоянии, то ничего им не запрещало быть и в симметричной части  на юг от траектории полета ЧМ, там где Кустанай и Рудный. Хотя на форуме

Траекторию полета небесного тела наблюдали жители областного ц-ентра, города Рудного, нескольких районов области. По свидетельствам очевидцев, метеорит падал в западном направлении. Люди рассказывают, что по небу летел большой яркий огненный шар, оставлявший за собой клубы дыма. Многие думали, что это падает самолет. Также был слышен громкий грохот. В некоторых районах ощущалась воздушная волна от падающего тела.

Дело здесь, мне представляется, -  в особенностях "набора плотности воздуха" к стартовому моменту появления акустического (гипер ) удара.
если вы посмотрите на картинки прохождения звукового барьера самолетами - то видно на глаз поразительная несимметричность
облаков кондентсации воды в ударном фронте от этих,  казалось бы,  -  весьма симметрированных обьектов.
А кто и что был за обьект в челябинске - не известно. Так что все эмпирея и наблюдения, я полагаю.