Метеорит над Челябинском

[Шакун]

Комментарий модератора раздела

Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

[Андрей Курилов]

После вспышки и пролета метеорита запах хорошо чувствовался. Находился на улице.

Самое главное - был ли запах до прихода ударной волны или только после.

[kra-s]

Есть фотографии поднятых осколков?4-килограмового,например?

Есть
http://www.tass-ural.ru/urfofacts/so_dna_ozera_chebarkul_podnyaty_eshche_dva_fragmenta_meteorita.html

[Геннадий Ионов]

Уже можно пытаться найти соответствующие сколы, чтобы реконструировать упавший метеорит.

[Timur]

А ржавчины не должно быть у хондрита, пролежавшего более полугода в озере? Те, которые поднимались через пару месяцев с земли - были уже с ней...

[Грехов Михаил]

Самое главное - был ли запах до прихода ударной волны или только после.

Ну какой к чёрту запах. Всё это субъективно. Не может же запах распространяться со сверхзвуковой скоростью в фронте ударной волны...  Чтобы его уловить-надо находиться внутри метеоритного следа.

Скорее всего падение метеорита вызвало смену дислокации наблюдателя и как следствие улавливание совсем других запахов.

[Андрей Курилов]

Ну какой к чёрту запах. Всё это субъективно. Не может же запах распространяться со сверхзвуковой скоростью в фронте ударной волны...  Чтобы его уловить-надо находиться внутри метеоритного следа.

Есть 2 варианта - фотохимия и выброс сажи из труб.

Скорее всего падение метеорита вызвало смену дислокации наблюдателя и как следствие улавливание совсем других запахов.

Щито?

[Грехов Михаил]

Щито?

Ну видимо человек находившейся дома скажем на кухне... увидел вспышку... пошёл к окну-поглядеть... а там пахнет не борщом а чем-то другим (старой оконной краской).  Вот ему и показалось, что это как-то связано. А может что-то взрывной волной выдуло... мусор из вентиляции.

Есть 2 варианта - фотохимия и выброс сажи из труб.

Да ладно... фотохимия. Хотя многие наблюдатели отмечали то, что аж зажгло от излучения вспышки... но ведь на довольно краткий миг. Да и температура отрицательная ибо зима... даже прогрев на +30...40 градусов уже будет восприниматься как жгёт.

[Андрей Курилов]

А может что-то взрывной волной выдуло... мусор из вентиляции.

Ну это не передислокация наблюдателя. Я уже подумал что вы хотели сказать что наблюдателя передислоцировала волна в место, где пахнет по другому %)

[Грехов Михаил]

Передислокация! Само явление вызывает внимание наблюдателя и смену его поведения (может куда-то побежать, перейти и т.п.  - по видеозаписям видно... что кто-то выходит из дома, школьники высыпают на улицу, кто-то на выходит на балкон) а там состав запахов будет совсем иной. А это будет ошибочно воспринято как то, что это из-за метеорита.

[walery]

Выбило из дымоходов и вент. шахт почти всё, что там накопилось. Причём всё это вылетело наружу, отсюда и запахи похожие на запах серы  появились. Те, кто в этот момент были в чистом поле никаких посторонних запахов не ощущали, окромя тех, кто обделался в неподходящий момент.   

[Ulmo]

Есть еще такая вещь как синестезия - когда восприятие чего-либо, вызывает синхронное ощущение другим органом чувств. Маловероятно, но возможно.
Личный пример - у меня двигающееся изображения языков пламени на мониторе со звуками потрескивания может вызывать ощущения запаха костра.

[kra-s]

- Кто свидетель?
- Я свидетель, а что случилось?

Передислокация! Само явление вызывает внимание наблюдателя и смену его поведения (может куда-то побежать, перейти и т.п.  - по видеозаписям видно... что кто-то выходит из дома, школьники высыпают на улицу, кто-то на выходит на балкон) а там состав запахов будет совсем иной. А это будет ошибочно воспринято как то, что это из-за метеорита.

Не согласен, за других отвечать не буду, отвечу за себя - "передислокация" тут не причем. Был в это время в поселке Нагорном
Широта: 54°32′12.51″N (54.536807)
Долгота: 61°17′37.95″E (61.293874)

Запах был весьма специфичным, не характерным для той местности.
А вот когда он появился, не скажу, я на улицу выбежал после прихода ударной волны, поэтому

Выбило из дымоходов и вент. шахт почти всё, что там накопилось. Причём всё это вылетело наружу, отсюда и запахи похожие на запах серы  появились. Те, кто в этот момент были в чистом поле никаких посторонних запахов не ощущали, окромя тех, кто обделался в неподходящий момент.

Вполне возможно.

[Андрей Курилов]

Да ладно... фотохимия. Хотя многие наблюдатели отмечали то, что аж зажгло от излучения вспышки... но ведь на довольно краткий миг.

Взрыв 500 кт т/э на высоте ~30 км по большей части уйдёт в свет. На расстоянии 50 км это эквивалентно ~100 кДж/м² - немного меньше необходимого для возгорания исписанной бумаги. Пыль в воздухе имеет очень маленькую тепловую инерцию с одной стороны, а с другой - будет подсвечена отражением вспышки от снега.

[kra-s]

Да и температура отрицательная ибо зима... даже прогрев на +30...40 градусов уже будет восприниматься как жгёт.

В 22 школе выбило несколько окон. Дети и педагоги, которые были рядом с окном получили ожоги!!! На лице и шее красно-малиновые пятна.

Жгло и тех, кто был в тепле, в той же машине через стекло.
Женщина непосредственно после падения рассказывала, что сначала через шубу почувствовала жар, потом обернулась, увидела метеорит. Навряд ли это можно объяснить психологией и самовнушением.
Буржуйский документальный фильм показывали снятый по горячим следам. Там ученые не верили рассказы о жаре.
Неужели это так невероятно?

[Streamflow]

В 22 школе выбило несколько окон. Дети и педагоги, которые были рядом с окном получили ожоги!!! На лице и шее красно-малиновые пятна.

Жгло и тех, кто был в тепле, в той же машине через стекло.
Женщина непосредственно после падения рассказывала, что сначала через шубу почувствовала жар, потом обернулась, увидела метеорит. Навряд ли это можно объяснить психологией и самовнушением.
Буржуйский документальный фильм показывали снятый по горячим следам. Там ученые не верили рассказы о жаре.
Неужели это так невероятно?

При 58 мегатоннах более чем вероятно.

[Streamflow]

Там не 58 мегатонн - это "Кузькина мать"... а 500 килотонн всего...

Там было 58 мегатонн, а 500 килотонн - исключительно в воображении толпы. Толпы образованцев.

[kra-s]

Там не 58 мегатонн - это "Кузькина мать"... а 500 килотонн всего...

Дык можно посчитать
Величина светового импульса (кДж/м^2)= (2/3) * (111*Q/R^2)*e^(-k*R)
Q - мощность взрыва в килотоннах
R - расстояние в километрах
k = 0,1  когда поглощение светового излучения средой минимально.
(2/3) * (111*500/30^2)*e^(-0,1*30) = 57 (кДж/м^2)

Ожог первой степени (80-200 кДж/м^2) - световое излучение вызывает некоторые болезненные ощущения, покраснения кожи и ее припухлость, может иметь место некоторое повышение температуры тела

Расчетные данные вполне реальны и ИМХО достаточно существенны, чтобы их можно сбрасывать со счетов.

[Streamflow]

Дык можно посчитать
Величина светового импульса ... = 57 (кДж/м^2)

А ничего, что тепловой взрыв отличается от ядерного по температуре? И то, что расстояния будут поболее 30 км?

[Андрей Курилов]

А ничего, что тепловой взрыв отличается от ядерного по температуре?

Это не имеет особого значения. Файерболл непрозрачен, пока не остынет до температуры порядка 10000К, посему сколько внутри файерболла вначале было 100 тыс. К или 100 млн. К - совершенно всё равно.

[Streamflow]

А ничего, что тепловой взрыв отличается от ядерного по температуре?

Это не имеет особого значения. Файерболл непрозрачен, пока не остынет до температуры порядка 10000К, посему сколько внутри файерболла вначале было 100 тыс. К или 100 млн. К - совершенно всё равно.

А Вы уверены, что в файерболе теплового взрыва вначале было даже не 100 млн. К, а хотя бы 10 тыс. К?