Метеорит над Челябинском

[Шакун]

Комментарий модератора раздела

Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

[Крупин]

     

Значит если скинуть с вертолета 50-кг мешок муки, из очень непрочного материала и 50-кг чугунное ядро - размер и форма кратера на одном и том же вспаханном поле будут одинаковыми?

Да, если вертолёт поднимется хотя-бы на 100 км.

Я имею в виду высокоскоростной удар крупного метеорита, нетормозящегося в атмосфере. Его удельная энергия превышает таковую для взрывчатых веществ в десятки раз. И потому в таком случае химсостав значения не имеет - испарится как сам метеорит, так и прилегающая земля, а размер кратера определится лишь суммарной кинетической энергией метеорита.

[Sovetnik]

И потому в таком случае химсостав значения не имеет - испарится как сам метеорит,

Ну, если подходить строго, то химический состав имеет значение.
Если, например, сравнить лед (м.м 18) и железо (м.м. 56), то при испарении обоих (одинаковых по массе) метеоритов, при ударе, объем пара (газа), образовавшегося из льда будет примерно в 3 раза больше (при одинаковой температуре), следовательно и выемка грунта (кратер) будет больше.

[juseppe]

И потому в таком случае химсостав значения не имеет - испарится как сам метеорит,

Ну, если подходить строго, то химический состав имеет значение.
Если, например, сравнить лед (м.м 18) и железо (м.м. 56), то при испарении обоих (одинаковых по массе) метеоритов, при ударе, объем пара (газа), образовавшегося из льда будет примерно в 3 раза больше (при одинаковой температуре), следовательно и выемка грунта (кратер) будет больше.

Объём - да, в три раза больше. А температура? Ведь одна и та же кинетическая энергия будет поделена на три молекулы... (А если ещё учесть, что молекула воды - трёхатомная.... Если она уцелеет при тех температурах). Меньше температра - меньше давление, меньше работа на моль, им выполненная...

[Sovetnik]

Ведь одна и та же кинетическая энергия будет поделена на три молекулы..

Одна и та же энергия будет разогревать одинаковые массы, а количество атомов в молекуле на ее общую массу не влияют. Скорее нужно учитывать теплоемкости, чтобы из них рассчитать температуру.

[vsevolodson]

часть сгорела-бурый шлейф в атмосфере

вообще-то бурый шлейф - это оксид азота и к горению метеорита имеет весьма косвенное отношение

[vsf]

Говорят раньше следующей зимы обломки со дна озера поднимать не будут.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/03/130311_meteorite_chebarkul_recovery.shtml

Для их подъема, однако, потребуется тяжелая техника, которую тающий под весенним солнцем лед уже через две недели может не выдержать, сообщила Би-би-си Любовь Рудометова, пресс-секретарь администрации города Чебаркуля, финансирующей все проводимые в этом районе работы по поиску метеоритных осколков.

[Крупин]

Говорят раньше следующей зимы обломки со дна озера поднимать не будут.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/03/130311_meteorite_chebarkul_recovery.shtml

Для их подъема, однако, потребуется тяжелая техника, которую тающий под весенним солнцем лед уже через две недели может не выдержать, сообщила Би-би-си Любовь Рудометова, пресс-секретарь администрации города Чебаркуля, финансирующей все проводимые в этом районе работы по поиску метеоритных осколков.

     Демонстрация своей немощи.

[Pafnutiy]

http://tvrain.ru/articles/narisuchka_pro_meteorit-338303/

[Белозерцев Павел]

Говорят раньше следующей зимы обломки со дна озера поднимать не будут.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/03/130311_meteorite_chebarkul_recovery.shtml

Для их подъема, однако, потребуется тяжелая техника, которую тающий под весенним солнцем лед уже через две недели может не выдержать, сообщила Би-би-си Любовь Рудометова, пресс-секретарь администрации города Чебаркуля, финансирующей все проводимые в этом районе работы по поиску метеоритных осколков.

     Демонстрация своей немощи.

Надо летом его достать. Так проще, чем зимой. На июнь планировать надо.

[Владимир Соловьев]

Надо летом его достать. Так проще, чем зимой. На июнь планировать надо.

И летом его достать будет нелегко,т.к. на озере кроме легких лодок ,да частных яхт не другой техники.

[walery]

Рядом военный гарнизон, там есть понтоны, которые выдерживают танк, так что это не проблема. Вопрос только в том, кто оплачивать всё это будет? У науки средств явно не хватит, а тем у кого деньги есть - у них "дела поважнее" найдутся.

[Владимир Соловьев]

Военных сюда не привяжешь,если только договорятся с С.Шойгу,подьем конечно будет с понтонов,там их наверное много-на базах отдыха,п/лагерях.В любом случае нужен будет проект подьема.Через 1,5 месяца льда не будет,надо как -то отметить место падания.

[Геннадий Ионов]

Военных сюда не привяжешь,если только договорятся с С.Шойгу,подьем конечно будет с понтонов,там их наверное много-на базах отдыха,п/лагерях.В любом случае нужен будет проект подьема.Через 1,5 месяца льда не будет,надо как -то отметить место падания.

Да, понтонов немало. Лёд сходит примерно 4 мая. Место падения отмечено веточкой :-)

[Yuri P.]

Ставьте ориентир подводный или надводный (буёк) сейчас пока лед не сошел
чтобы летом не искать куда заныривать.

[Крупин]

       А может не стоит ни поднимать осколки, ни запоминать место. Тогда на озеро ломанут толпы туристов, озеро станет легендарным - круче Лохнесса. Интуристы будут на дне осколки искать, а с них ещё пошлину сдерут - бешеные деньги. А вычистишь весь метеорит - всё заглохнет.

[Yuri P.]

       А может не стоит ни поднимать осколки, ни запоминать место. Тогда на озеро ломанут толпы туристов, озеро станет легендарным - круче Лохнесса. Интуристы будут на дне осколки искать, а с них ещё пошлину сдерут - бешеные деньги. А вычистишь весь метеорит - всё заглохнет.

- не в деньгах счастье (а в их кол-ве)    Буй надо ставить, и к нему летом возить желающих за те же деньги
Лохнесс же (от слова ЛОХ) - чисто английская разводка, как круги на их полях, как и многое другое, что хитрые британцы придумали для лохов...

[Владимир Соловьев]

Уж если ставить буй,то подводный на глубине 1м и яркий,чтобы не утащило льдом.Вода прозрачная его легко можно будет найти после того как растает лед,вообще сделать полупрозрачным  с интересной подсветкой и тогда -собирай с туристов деньги.

[EvgenyMet]

Для определения эллипса рассеяния выкладываю карту с наложенным треком и местами находок метеоритов.
Может быть у кого-то есть похожие схемы, хотябы приблизительные, можно было бы все сложить вместе и сделать общую карту мест выпадени осколков.


По адресу fotki.yandex.ru/users/evgenymet эта схема выложена в более крупном размере, также там есть фото найденных метеоритов крупным планом

[Белозерцев Павел]

Есть вариант обойтись без понтона.
Нужны лодки 2-3 и водолазы 1,2 или 3. Контейнеры для метеоритов. Контейнеры надо привязать прочно на прочный тросс и его на лебёдку. А лебёдка будет на ближайшем берегу. Там до него кажется метров 200...
Задача водолазов найти в мутной воде метеориты и положить их в контейнеры. А контейнеры вытянут лебёдки не берегу. Контейнеры должны надёжно закрываться.
По этому поводу ещё и целый фильм сделают.
 

Не думаю, что это сильно дорого. Но будет ли этим РАН заниматься? Или после получения найденных кусков РАН потеряет напрочь интерес к остаткам? Найденные куски же уже изучаются. Нужны ли учёным ненайденные куски?

[kra-s]

Не думаю, что это сильно дорого.

В поисковой системе запрос "миниземснаряд" выдает кучу вариантов. Не может это стоить очень дорого. Оборудование примитивное. Позор нашей стране, что у астрономов не хватает денег на подъем метеорита.