A A A A Автор Тема: Метеорит над Челябинском  (Прочитано 371705 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШакунАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Метеорит над Челябинском
« : 15 Фев 2013 [07:53:17] »
Комментарий модератора раздела Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!


Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

« Последнее редактирование: 25 Фев 2013 [23:20:26] от Феанор »

"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 767
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #320 : 15 Фев 2013 [14:13:13] »
Говорят по новостям, что уже что-то нашли. 3 куска:

Цитата
оперативно оцепили два предполагаемых места падения и уже нашли там три обломка. Два куска породы были найдены в Чебаркульском районе, еще один - в Златоустовском, сообщили "Интерфаксу" в пресс-центре МВД России.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Q

  • Гость
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #321 : 15 Фев 2013 [14:13:27] »
Начнут бабки астрономам выделять.))
Воронку бы посмотреть!!!

Оффлайн November.

  • ****
  • Сообщений: 354
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от November.
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #322 : 15 Фев 2013 [14:13:32] »
  Жалко, что не долбанул по тем козлам, что астрономию в школе отменили! >:D
+ в карму-)

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #323 : 15 Фев 2013 [14:13:37] »
DA14 весит как авианосец - 130 килотонн.
Заметили его в 2012 году.
Челябинский таки шел навстречу. вполне могли и не заметить.

Откуда взяли 30 км/сек, не зная орбиты, я не понимаю. У аполлонов было больше.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 950
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #324 : 15 Фев 2013 [14:13:51] »
Если прикинуть на пальцах, то каменюка размером с DA14 (100-200 тонн) влетев на своих 10км\с и отдав всю кинетику на ударную волну\взрыв
даст всего 1-2кТ ТНТ. А её засекли за миллионы километров.
Отсюда напрашивается вывод, ни о каких 10-100кТ не может быть и речи ни на 5км высоты ни на 40км.
Иначе трудно представить, почему не заметили объект в десятки метров при приближении к Земле.


А все разрушения от паники. ;D
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 614
  • Благодарностей: 245
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #325 : 15 Фев 2013 [14:14:10] »
Если прикинуть на пальцах, то каменюка размером с DA14 (100-200 тонн) влетев на своих 10км\с и отдав всю кинетику на ударную волну\взрыв
даст всего 1-2кТ ТНТ. А её засекли за миллионы километров.
Отсюда напрашивается вывод, ни о каких 10-100кТ не может быть и речи ни на 5км высоты ни на 40км.
Иначе трудно представить, почему не заметили объект в десятки метров при приближении к Земле.
Тем более его видели во многих городах
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 173
  • Благодарностей: 362
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #326 : 15 Фев 2013 [14:14:37] »
Если прикинуть на пальцах, то каменюка размером с DA14 (100-200 тонн)
Это Вы на каких пальцах считали? Порядка на 3 мимо...
Время ушло, глупости остались

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 943
  • Благодарностей: 683
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #327 : 15 Фев 2013 [14:15:19] »
Некоторые мысли об увиденном

Объект двигался из области внутри земной орбиты и направлялся в область вне земной орбиты, об этом говорит время события и преимущественно восточное направление точки входа в атмосферу.
Объект двигался из области над эклиптикой и направлялся в область под эклиптикой, об этом говорит северное полушарие Земли.

Эти два факта говорят о том, что это не обломок тела, которому предстоит пролететь сегодня ночью.

В течение суток пролетают два совершенно необычных тела.
Первое тело, аналог Тунгусского метеорита, но меньше размерами, и практически полный аналог Сихоте-Алинского метеорита, следовательно его размер до входа в атмосферу более 10 метров. Всего за 100 лет на территорию России упало три-четыре таких тела, учитывая Витимский, то есть интервал средний 25 лет.
Второе тело, пролет которого ожидается, самый близкий из пролетов, тела размером с Тунгусский объект.
Математическая вероятность совпадения двух объектов, одно из которых появляется раз в 25 лет, а второе раз в 100 лет равна нулю. Если грубо, то 1/36500=0.00003...
Следовательно, совпадение двух событий нельзя считать случайным. Событие произошло, хотя не могло произойти. (Два снаряда в одну воронку не падают).

Если объект шел от Солнца, то есть два варианта - встречным курсом и догоняющим курсом.
Если бы он шел встречным курсом, то вектора скорости сложились бы с результатом угла входа в атмосферу более 45 градусов, а это бы привело к тому, что траектория пересекалась бы с поверхностью Земли. Этого нет.
Значит объект шел догоняющим курсом, а это значит, обломки могли выпасть всегда, если он чисто железный. Но он не чисто железный, раз в следе нет черноты, скорее он силикатный или железо-каменный с преобладанием силикатных пород. Тогда обломки могли и не выпасть. Если он шел догоняющим курсом, то скорость входа не могла быть более 40 км/сек, но и не могла быть сильно меньше этой цифры, так как он прошел над освещенным полушарием.
Из этого следует, что у него значительный эксцентриситет, иначе бы Земля не могла его догнать с получением траектории пролета параллельной поверхности Земли в утренние часы.
Из этого следует, что орбита его не исключает кометный характер орбит. Но это не комета, так как в момент распада объекта видно, что объект достаточно монолитен, прочен, он распадается на миллионы осколков, которые сгорают (видно красно-желтое свечение) а окись кремния образует белый дым мельчайших пылевых частиц. Самые же крупные обломки улетают прочь по трассе. Если это каменный метеорит, то мало что долетело, а если металлическая фракция крупна, то куски в сотни грамм могли выпасть.
Из характера траектории следует, что родительское тело обращалось вокруг Солнца в прямом направлении, как и остальные планеты, то есть кометный характер почти исключается, малое наклонение к эклиптике и прямое движение.
До распада трасса пролета составила не менее 400 километров, то есть угол входа был менее 25 процентов,  учитывая искривление поверхности Земли, можно считать данный пролет аналогом пролета 1972 года, следовательно трасса пролета составила не менее 600-700 километров...

2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 122
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #328 : 15 Фев 2013 [14:15:36] »
Заранее имхо не отследить, прикидываю что был в диаметре с небольшой грузовик (Газель) и шёл со скоростью раза в два выше 2-ой космической.

Я думаю, что отслеживать можно, но дорого.
Для этого надо тотальное патрулирование локаторами ближнего космоса.
Мне кажется , это ОЧЕНЬ дорого и такой задачи пока никто не ставил.
Как всегда дорогие игрушки у военных (для отслеживания стартов ракет на земле).
 
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Слон

  • **
  • Сообщений: 64
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Слон
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #329 : 15 Фев 2013 [14:15:49] »
Интересно, какие диаметр и глубина воронки?
#эпикфейл Первого канала про #Метеорит #Челябинск

Оффлайн ZOOR

  • ****
  • Сообщений: 455
  • Благодарностей: 17
  • Букашка :)
    • Сообщения от ZOOR
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #330 : 15 Фев 2013 [14:15:56] »
 http://gubernator74.ru/news/meteorit-upal-v-ozero-pod-chebarkulem
Цитата
Метеорит упал в озеро под Чебаркулем
15 февраля 2013 - 13:52

По последней информации оперативного штаба, созданного по поручению губернатора Михаила Юревича, метеорит, прошедший над территорией Челябинской области, упал в водоем в 1 км от города Чебаркуль.

По состоянию на 13 часов местного времени подтверждена информация о 292 пострадавших в 6 муниципалитетах региона.

А не пройлет ли этот случай свет на загадку Тунгусского метиорита?
SkyMaster 15x70 - ну хоть что-то есть :)

Оффлайн Hamaren

  • ****
  • Сообщений: 497
  • Благодарностей: 38
    • Сообщения от Hamaren
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #331 : 15 Фев 2013 [14:16:35] »
Цитата
... по моему, у нас люди стали на столько глупы.
Глупость человеческая заключается в том, что человек, больше предпочитает тратить деньги на войны, в том числе и гражданские, нежели на освоение космоса и разработку планетарной защиты. Уверен, если приличный астероид решит нанести нам визит, то врядли будет чем его встретить.

Оффлайн llggoorг

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: 3
  • Привет всем, кто меня еще помнит :)
    • Сообщения от llggoorг
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #332 : 15 Фев 2013 [14:17:12] »
Начнут бабки астрономам выделять.))
Ага, как всегда - поболтают с недельку, а потом все и забудется.
Вот кто точно получит деньги, так это челябинские конторы по установке стеклопакетов, буквально с неба деньги упали дня них.
Takahashi TOA-130SF, Celestron NexStar 8", Sky-Watcher DOB 16", Celestron SkyMaster 25x100, Bresser Binocom 7x50 GAL.

Оффлайн Том Хэнкс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Том Хэнкс
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #333 : 15 Фев 2013 [14:18:01] »
Теперь все наконец то поняли для чего нужна астрономия!!!  >:D >:D >:D Надеюсь хоть деньги будут выделять. А то всё вопросы слышу " тебе что делать нечего, что это ты там на небе смотришь?" >:(

Оффлайн просто Сергей

  • *****
  • Сообщений: 1 416
  • Благодарностей: 30
  • Апертуры много не бывает!
    • Сообщения от просто Сергей
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #334 : 15 Фев 2013 [14:18:04] »
Взрыв метеорита произошёл к югу-югозападу от Челябинска.
Высота над горизонтом примерно 45 градусов. Расстояние до взрыва (не путать с высотой) 40-50 км.
Если осколки и долетели до поверхности земли, то это скорее всего юго-западное направление от города.
Астробин ЗОМЗ БПЦ 20x60, Celestron ШК С8 на EQ5 + линейка ES 82° и даже ОКШ-24 :))

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 156
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #335 : 15 Фев 2013 [14:19:17] »
Челябинску сегодня реально, нереально повезло! ;D
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен
SVBONY WiFi-camera SC311

Оффлайн armadillo

  • *****
  • Сообщений: 2 061
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от armadillo
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #336 : 15 Фев 2013 [14:19:50] »
Цитата
Если бы он шел встречным курсом, то вектора скорости сложились бы с результатом угла входа в атмосферу более 45 градусов, а это бы привело к тому, что траектория пересекалась бы с поверхностью Земли.
почему?

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #337 : 15 Фев 2013 [14:20:28] »

если он и правда кометного типа и шел на встречном курсе, то там более 60км/сек было
Если посмотреть фотографии свежего следа, то видно, что угол скольжения болида около 20 градусов. Если он засветился на высоте 120 км и взорвался на высоте 40 км, то катет будет 80 км. Это даёт оценку длины следа до взрыва ~235 км. На видео болид достигает максимальной яркости за 11 секунд. Значит средняя скорость движения болида на этом участке была около 22 км/с. Все числа кроме времени горения и угла скольжения могут быть на четверть выше, правда. Т.е. болид вошёл в атмосферу со скоростью 25-30 км/с.
02/15/13 Chelyabinsk - Meteorite !?!
След в месте взрыва светится оранжевым огнём некоторое время  :o
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн alex_veles

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 136
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от alex_veles
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #338 : 15 Фев 2013 [14:21:12] »
Это Вы на каких пальцах считали? Порядка на 3 мимо...
Таки да, потерял 3 порядка. Каюсь, прикинул неправильно в корне.
100тыс. тонн каменюка  = 1000 кТ TNT
Почему-то прикинул, 40м всего, размером с вагон, около 100т.
При пересчёте по объёму вышло правильные 100тыс тонн.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 434
  • Благодарностей: 1409
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Болид над Челябинском
« Ответ #339 : 15 Фев 2013 [14:21:42] »
Теперь все наконец то поняли для чего нужна астрономия!!!  >:D >:D >:D Надеюсь хоть деньги будут выделять. А то всё вопросы слышу " тебе что делать нечего, что это ты там на небе смотришь?" >:(
;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )