Метеорит над Челябинском

[Шакун]

Комментарий модератора раздела

Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!

Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

[Golossvyshe]

Уже попёр бизнес на метеорите   

http://ria.ru/incidents/20130219/923593954.html

Полицейские в Челябинской области изъяли у местного жителя и отправили на экспертизу вещество, которое он пытался сбыть, выдав за осколок упавшего на Урале метеорита

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130219/923593954.html#ixzz2LKk4Z6PH

[Владилен]

Можно, чтобы ни вашим, ни нашим - увеличить российскую оценку на полпорядка, а НАСА-вскую - на те же полпорядка снизить, тогда сойдемся на 30-100 кт. 

Можно, но судя по высоте основной вспышки 19-24 км меньше 100 кт не выходит: http://en.wikipedia.org/wiki/Impact_event#Sizes_and_frequencies (ссылка от Сергея Попова).

[ganozin]

Прошу прощения, по сссылкам у меня открывается обычный дубль-гис.  Где там трек от метеорита?

файл с расширением .kmz можно открыть в ГИС-овской программе - в самом распространенном случае это Google Earth

[taurus]

url=http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_meteor_air_bursts]http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_meteor_air_bursts[/url]

О, хорошая ссылочка! Я всё искал подобный список. Спасибо!

В общем, можно предполагать, подобных по масштабу событий, с учетом пропущенных в пустынных местностях и над океанами, несколько за столетие. В прошлом веке три отмеченных: Тунгуска, Бразильский и Сихотэ-Алинь.

[Diman]

"Тема из-за объёма и флуда уже абсолютно нечитаема. "

Со временем это происходит с любой темой. Чем больше её читают, тем быстрее она увеличивается в страницах.
Эта тема существует всего 4 дня, а уже в ней 118 страниц.

Да и рекорд по форуму посещаемости даже не 1000 человек, а больше 1900 человек!

[tomas745]

Прошу прощения, по сссылкам у меня открывается обычный дубль-гис.  Где там трек от метеорита?

Открывайте через GoogleEarth: http://www.google.ru/intl/ru/earth/index.html

[vsf]

Russian Fireball Largest Ever Detected by CTBTO’s Sensors

http://www.scoop.co.nz/stories/SC1302/S00050/russian-fireball-largest-ever-detected-by-ctbtos-sensors.htm

[boch]

Насчет продажи метеоритов... Если у Вас на руках нет сертификата от единственной в стране организации, что метеорит именно из данного падения, - метеорит, не камень... то Вас можно смело сажать за мошенничество и на это есть статья... Ибо втюхиваете одно выдавая за другое, а раз сертификата нет, то даже и пусть это ЧМ... втюхиваете именно без сертификата с целью мошеннических целей... Если полиции пожалуются, даже не покупатели, просто третье лицо, она обязана Вас привлечь к следствию на предмет мошенничества, ибо было заявление... обязана по закону. Если камень продаете вместо метеорита, тем более. А вот если у Вас на руках есть договор двух сторон, что Вы камень продаете вместо метеорита, и покупатель под этим подписался... все, претензий быть не может - согласие сторон...

Кстати, пока никто не светит найденные куски  потому трудно вообще судить о чем либо, кроме крупинок уже исследованных, поэтому если у ваших соседей слева и справа нет по чемодану таких же кусков... то не торопитесь это продавать!

Предположим невероятное (я же в руках куски не держал)... что будет всего 100 осколочков на свете этого падения - тогда их цена будет по цене марсианских метеоритов, явно не центы за грамм.

[tomas745]

Событие над Челябинском: 3D-реконструкция: http://www.neogeography.ru/rus/news/main-news/chelyabinsk-anomaly-in-3d.html

[Karagy]

Судя по одному видео он был атакован ракетой.

Возможно эта мысль запоздала. Но. Имело (и возможно все еще имеет) место быть ЧП не только в реальности но и в инфопространстве.
Как толпы пострадавших наводняют больницы, так толпы филологов и журналистов в поисках жареного устремились сюда.
На время ЧП имело смысл принять следующие непопулярные меры.
1. Создать тему по сбору информации - эдакий отстойник вроде этой. Без лимитов.
2. Создать тему - коллекцию ценной информации, заполняемой из отстойника. Лимит участников - не менее полгода регистрации на форуме.
3. Лимитировать узкоспецифичные темы - вроде рассчетной - так-же временем регистрации участников.
4. Обязательно создать, постепенно наполняемую, тему ЧАВО, специально для филологов и журналистов в поисках жареного.
Причем 4-й пункт, возможно все еще имеет смысл сделать.

[polar]

url=http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_meteor_air_bursts]http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_meteor_air_bursts[/url]

О, хорошая ссылочка! Я всё искал подобный список. Спасибо!

В общем, можно предполагать, подобных по масштабу событий, с учетом пропущенных в пустынных местностях и над океанами, несколько за столетие. В прошлом веке три отмеченных: Тунгуска, Бразильский и Сихотэ-Алинь.

Про частоту в зависимости от размера (и энергетики) я давал другую ссылку
http://en.wikipedia.org/wiki/Impact_event#Sizes_and_frequencies

[ganozin]

Не подскажете, проводилось ли исследования частоты наблюдения ярких болидов в зависимости от времени суток? Где-то здесь на форуме видел выражение типичный "утренний болид" или данная фраза в основном характеризует особенности траектории встречи внеземных тел с нашей планетой?

[Самодуров Владимир]

Можно, чтобы ни вашим, ни нашим - увеличить российскую оценку на полпорядка, а НАСА-вскую - на те же полпорядка снизить, тогда сойдемся на 30-100 кт. 

Можно, но судя по высоте основной вспышки 19-24 км меньше 100 кт не выходит: http://en.wikipedia.org/wiki/Impact_event#Sizes_and_frequencies (ссылка от Сергея Попова).

Отличная ссылка - спасибо и Вам,и особенно Сергею (но свой плюсик я уже потратил). Но, во-первых, Вы смотрите не ту графу:



Impactor diameter | Kinetic energy at atmospheric entry | Airburst energy | Airburst altitude         | Average frequency

15 m (49 ft)         |      159 kt                                                | 82 kt               | 26.4 km (87,000 ft)    |  27 years


- поссмотрите - 3-ю графу, а не вторую. Это раз. А второе, еще раз - это все МОДЕЛЬНЫЕ расчеты!
Еще раз, цитирую Горькавого:

А от модели много чего зависит. Например, Горькавый сказал ниже о другом:

Согласно различным оценкам, аналогичный по массе болид прилетит через 19 лет (оценка по формуле Палермо) или через 72 года (по формуле группы Брауна). У нас есть время, но не очень много!

- то есть даже втакуой давным-давно известной области, как статистика падений - и то существуют конкурирующие модели, дающие расхождение на полпорядка!

Это, кстати - раз во сколько лет происходит - в таблице в последней колонке - видно, что - вот вам уже и третья цифра!




О чем и твержу. Цифры, кстати, в таблице приводятся для:

(The above table uses a density of 2600 kg/m3, velocity of 17 km/s, and an angle of 45 degrees)

- а в нашем случае, как минимум - угол входа другой.

[Белозерцев Павел]

1. Создать тему по сбору информации - эдакий отстойник вроде этой. Без лимитов.

Дайте ссылку на тему, где можно ставить всё. А то тут часть уже модераторы потёрли. Например ссылку на передачу "Прямой эфир" и др...

[Karagy]

Дайте ссылку на тему, где можно ставить всё.

Если я ничего не путаю, "ставить всё" - это в первую очередь зависит от модераторов а не от меня.

[boch]

Где-то здесь на форуме видел выражение типичный "утренний болид" или данная фраза в основном характеризует особенности траектории встречи внеземных тел с нашей планетой?

А других вариантов, кроме как траекторных особенностей... и быть не может. Все остальное лирика на скамейке с подружкой.

[VladTK]

Выпросил у нашей охраны возможность просмотреть записи камер наблюдения. Метеорит пролетел рядом с нами в 09:19:48. Ударная волна пришла в 09:21:33. Т.е. она шла 105 сек. Самого пролета метеорита на записях не видно, но засветка возникает сильная. Видео хорошего разрешения (5 Мбит) с милисекундным отсчетом времени. Но сами записи безопасники не дали  . 
Нашел камень, напоминающий метеорит: размер 1см, черный, легкий, напоминает уголь, но не блестит и не крошится - следов на руке не оставляет. Мы находимся перед зоной разрушения метеорита, если смотреть по его движению. Как проверить что это такое?

[Владилен]

Плюсик передал по назначению Сергею Попову
Я смотрел именно 3-ю колонку. Не могу найти сейчас ссылку, но есть объяснение, что тело с определенным соотношением масса/плотность при определенной скорости (а здесь скорость близка к расчетной) взрывается именно на определенной высоте.
Пока видел расчет высоты основного энерговыделения на высоте 19-24 км, т.е. мощность взрывной волны должна быть чуть больше чем 82 кт., но однозначно не выше чем 930 кт. Наверное можно принять минимальную оценку в 100 кт.

[vsevolodson]

Пока видел расчет высоты основного энерговыделения на высоте 19-24 км, т.е. мощность взрывной волны должна быть чуть больше чем 82 кт., но однозначно не выше чем 930 кт. Наверное можно принять минимальную оценку в 100 кт.

Пик энерговыделения произошёл на высоте от 25 до 30 км. Вероятнее всего на высоте 27-28 км. Измерено многократно независимыми способами по разным источникам разными людьми здесь.

тело с определенным соотношением масса/плотность при определенной скорости (а здесь скорость близка к расчетной) взрывается именно на определенной высоте

Нет, это не так. Это будет зависеть от множества случайных факторов - форма, каким боком влетит, были ли уже трещины и т.п.
Шаттл "Колумбия" не подтверждает, в общем, что всё зависит только от плотности, скорости, размеров и угла.

[vsf]

Нашел камень, напоминающий метеорит: размер 1см, черный, легкий, напоминает уголь, но не блестит и не крошится - следов на руке не оставляет. Мы находимся перед зоной разрушения метеорита, если смотреть по его движению. Как проверить что это такое?

Метеорит реагировать на магнит должен.