A A A A Автор Тема: Метеорит над Челябинском  (Прочитано 360798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШакунАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 197
  • Благодарностей: 24
    • Сообщения от Шакун
Метеорит над Челябинском
« : 15 Фев 2013 [07:53:17] »
Комментарий модератора раздела Эта тема и другие темы про Челябинский метеорит в разделе Наблюдения не предназначены для альтернативных гипотез "это была ракета", "а может быть, это была ракета?", "а не НЛО ли это?". За подобные посты в разделе Наблюдения их авторы будут немедленно баниться! Эта тема посвящена исключительно доказанному - а именно, тому, что в атмосфере Земли произошло сгорание метеорного тела, с некоторым выпадением осколков на поверхность Земли - убедительная просьба не засорять ее, а также другие темы в разделе Астрономические наблюдения посторонней информацией. Спасибо за понимание!


Комитет по метеоритам РАН просит всех свидетелей полета Челябинского метеорита заполнить интерактивную анкету по адресу: http://www.chel-meteorit.youini.ru/ .  Передайте эту анкету всем своим знакомым что видели полет болида от Иркутска до Самары и от Байконура до Перми!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83



В начале десятого по местному времени на юге Свердловской области упал крупный метеорит. Направление пролета с северо-востока на юго-запад. Сам к сожалению не был свидетелем, т.к. спал, но жена тут же подняла с кровати. Она рассказывает, что при пролете  вся комната осветилась оранжевым ярким светом.. После пролета остался мощный след. Это я снял.

« Последнее редактирование: 25 Фев 2013 [23:20:26] от Феанор »

"Мы в ответе за тех, кого приручили..."

8 9122422821

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1880 : 17 Фев 2013 [20:44:19] »
Почему гидроудар направленный вниз и встороны должен поднимать?
посмотрете видео "Подрыв льда на реке"  Подрыв льда на реке явно видно массы ила поднятого со дна.
Вспоминается грузинский анекдот, про то как Кацо спас Вано. Залез Вано на высокое дерево и боится слезть. Собралось все село, никто не знает что предпринять. Приходит Кацо - "Веревку мне!" Принесли веревку. Кидает Вано - "Обвяжись!" Тот обвязался. "Теперь, всем селом на раз-два, тянем!" Сдернули Вано с дерева и тот разбился. Люди обступили Кацо и спрашивают мол - что же ты наделал? А он отвечает -"а что такого, на прошлой неделе так барана из соседова колодца вытаскивали".

Вот примерно такие же паралели между падением камня и взрывом динамита. Продолжайте дальше, я спорить пас.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Ольга35771

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ольга35771
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1881 : 17 Фев 2013 [20:44:43] »
Опять же не видно ила со дна, а его выбрасывает даже когда подрывают лед на реках во время ледохода. А здесь озеро или болото, дно неглубоко. Кроме того, про неопределенность, представьте вы взорвали на середине Волги динамитную шашку, а потом побежали смотреть. У любого нормального человека букдет чувство опастности, потому что неизвестно какие разрушения льда были вызваны взрывом (и уж тем более не видимые ). А здесь народ толпится без всякого опасения. Патрульные, журналисты.
     там лед толстый, каждый чебаркулец знает, что по озеру гулять смело можно. Морозы сильные были. Проруби 1*1 метр для себя местные делают по несколько часов, и чистят каждый день не по разу...иначе коркой покрывается.
« Последнее редактирование: 18 Фев 2013 [21:37:03] от Ольга35771 »

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1882 : 17 Фев 2013 [20:45:36] »
Оля поправьте ссылку.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Pantagruel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pantagruel
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1883 : 17 Фев 2013 [20:48:28] »
Вот примерно такие же паралели между падением камня и взрывом динамита. Продолжайте дальше, я спорить пас.
не-не-не , позвольте , вы предполагали что диаметр объекта около полуметра , почему лунка ровная и диаметром 6-8 метров вы так ниразу и не ответили - почему?

Оффлайн Volod

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Volod
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1884 : 17 Фев 2013 [20:50:31] »
Обоснуйте, почему при падении булыжника должен выбрасываться ил на лед с девятиметровой глубины.
Скажем так. Метеорит летел почти горизонтально, пробив лед он продолжал движение в сторону. Если скорость была большая и вода его не затормозила, то ил и грязь полетит туда же куда летел метеорит (угол падения равен углу отражения). И заметьте, что когда метеорит упал на дно, то он был уже не в центре лунки, а грязь будет лететь еще дальше от проруби. Т.е. наружу ил может и не выбрасываться.
Когда стреляют в воду, пуля сильно тормозится и потом падает вниз под тяжестью. Если скорость была погашена водой, то скорость падения будет мала и наружу ничего не выплеснется. Т.е. что так, что иначе - прорубь д.б. чистым и без ила.
Не уверен, но думаю что ровный круг образовался именно в момент удара, когда произошло резкое торможение при переходе двух сред (пошла волна сжатия-расширения от точки приложения силы).
{ TV_VSC-756-USB + HELIOS-44M-5 }

Оффлайн c75

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от c75
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1885 : 17 Фев 2013 [20:51:33] »
кроме того те данные что вы привели- массу и скорость метеорита в совокупности дадут разрушительный эффект поболее чем несколько килограм динамита.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1886 : 17 Фев 2013 [20:51:57] »
Вот примерно такие же паралели между падением камня и взрывом динамита. Продолжайте дальше, я спорить пас.
не-не-не , позвольте , вы предполагали что диаметр объекта около полуметра , почему лунка ровная и диаметром 6-8 метров вы так ниразу и не ответили - почему?

Кстати, интересный вопрос: лунка была такой большой сразу или прошла какую-то эволюцию до такого состояния? Например, сначала была рваной, метра 4 диаметром, потом её расширили для работ?
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн a_l

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a_l
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1887 : 17 Фев 2013 [20:53:02] »
Почему гидроудар направленный вниз и встороны должен поднимать?
посмотрете видео "Подрыв льда на реке"  Подрыв льда на реке явно видно массы ила поднятого со дна.
Из этого видео никаких выводов сделать нельзя, поскольку не видны последствия взрывов.
Уже выкладывал это видео (особенно вторая половина, снятая с моста, примечательна):
Подрыв льда на р.Десна г.Чернигов
Где ил? Я вижу как выплёскивается вода, после чего она быстро утекает обратно/всасывается льдом. Осколки льда лежат близко к лунке от взрыва, также как и в текущем случае с метеоритом.
Не забывайте, что в месте падения куска метеорита на лёд глубина озера около 9 метров.

Оффлайн Pantagruel

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pantagruel
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1888 : 17 Фев 2013 [20:53:52] »
Метеорит летел почти горизонтально

он не может лететь горизонтально никак  , он упал вертикально , и это подтверждает очевидец из видео выше.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1889 : 17 Фев 2013 [20:54:14] »
Почему гидроудар направленный вниз и встороны должен поднимать?
Потому что кроме гидроудара  возникает еще и кавитационный пузырь большого диаметра. При его схлапывании и происходит выброс воды и грунта.

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1890 : 17 Фев 2013 [20:56:43] »
Если метеорит входил под углом, то по идее направление ответного гидроудара перпендикулярно направлению входа, вот и не выплеснулся ил, а размазался о неразбитый лёд.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Элисон_Бургерс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Спасибо Хабблу!
    • Сообщения от Элисон_Бургерс
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1891 : 17 Фев 2013 [20:56:58] »
Почему метеорит взорвался? 
Падая на огромной скорости, он столкнулся с плотными слоями воздуха, произошёл выброс энергии, соответственно, взрыв. И хорошо, что это произошло высоко над землёй.
А почему тогда другие не взрываются?
AstroMaster 76 EQ

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 735
  • Благодарностей: 1134
    • Сообщения от Pluto
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1892 : 17 Фев 2013 [20:57:08] »
Комментарий администратора Просьба к участникам не затевать многостраничные споры. Высказали свою мысль и достаточно. Тема и так сильно засорена.

Оффлайн c75

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от c75
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1893 : 17 Фев 2013 [20:58:06] »
Не забывайте, что в месте падения куска метеорита на лёд глубина озера около 9 метров.
но там и не динамитная шашка взорвалась. сила взрыва была значительно больше судя по тем данным что приводят.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 940
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1894 : 17 Фев 2013 [20:58:56] »
Потому что кроме гидроудара  возникает еще и кавитационный пузырь большого диаметра. При его схлапывании и происходит выброс воды и грунта.
Почитайте что такое кавитация, для начала.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Uselink

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1895 : 17 Фев 2013 [20:59:27] »
Почему метеорит взорвался? 
Падая на огромной скорости, он столкнулся с плотными слоями воздуха, произошёл выброс энергии, соответственно, взрыв. И хорошо, что это произошло высоко над землёй.
А почему тогда другие не взрываются?
Последствия от попадания метеорита в атмосферу напрямую зависят от его массы. Маленький камень пройдёт незамеченным, а крупное тело вызывает разрушения, чем больше масса, тем больше выбрасываемая энергия при взрыве.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Элисон_Бургерс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 1
  • Спасибо Хабблу!
    • Сообщения от Элисон_Бургерс
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1896 : 17 Фев 2013 [21:04:12] »
Не совсем понятно. От такого небольшого объекта, произошло огромное высвобождение энергии. Ярчайшая вспышка и тепловой (кратковременный ) удар был.
AstroMaster 76 EQ

Оффлайн Иван Иваныч

  • ****
  • Сообщений: 323
  • Благодарностей: 8
  • Нодоело всё. Хочу покоя и воли.
    • Сообщения от Иван Иваныч
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1897 : 17 Фев 2013 [21:05:07] »
Сегодня прочитал интересный коммент.
Судить не мне.
Судите сами:

-------------------------------------------------------------
Имеем 300-500 килотонн тротилового эквивалента.
Это 2,5 х 7,94(корень куб. из 500)=19,85км.

Но взрыв раздался на высоте 20км (больше 19.85).
Крайне удачно!,
ИЛИ инициировали?
Произойди он ниже отметки 10км, наземные разрушения были бы реально другими.

А теперь к вопросу...

Что такое привести в состояние полной готовности 20 000человек личного состава?
Это не простой огалтелый народ, они имеют постоянную приписку.
Значит, это: 2 Дивизии, состоящие из 14полков!
Это отдельные танковые бригады, это батальоны разведки, даже полевая кухня и госпитали.
Вот что такое 20 000человек!!!
И это все было собрано за 2часа!!!

Я не знаю нормативы сбора и выдвижения на позиции, но подозреваю что норматив превысил "красную лампочку".

И все ради какого то метеорита?
Тревогу объявили по дивизиям полного профиля, с приданными частями радиационной и хим.защиты.

-------------------------------------------------------------
Ситранно всё это.
Очень странно.
Не находите?
Было время и телескопы строил.
Но потом - часть подарил, часть разобрал.
Сейчас - только два бинокля для туристических целей

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 998
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1898 : 17 Фев 2013 [21:05:50] »
Потому что кроме гидроудара  возникает еще и кавитационный пузырь большого диаметра. При его схлапывании и происходит выброс воды и грунта.
Почитайте что такое кавитация, для начала.

Разррыв жидкости, связаный с движением твердого тела со скоростью большей определенной критической.

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 136
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: Метеорит над Челябинском
« Ответ #1899 : 17 Фев 2013 [21:10:29] »
Сегодня прочитал интересный коммент.
Судить не мне.
Судите сами:
Бред собачий. Ни одна человекотворная ядрёна бомба не умеет размазывать взрыв по времени на несколько секунд. Второе. Ракеты со скоростями 20+ км/с у нас не летают.
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est